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主帖:告诉你为什么2021年股市涨不了的最直接原因在这!
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价值趋势投资家
中国股市的建立从上海证券交易所算起,已经30年了。作为第一批参与这个市场的人,见证了几乎所有重大事件,感触也很多。
[淘股吧]
在这个时候要说的话太多,但无法以合适的方式表达。反复思考之后,决定把自己20多年里总结出的10大投资要点奉献给那些刚刚入市的新股民。
一、股市不是国民经济的晴雨表,市场短期波动反映了投资者的货币政策预期
股市短期涨跌,不是企业利润波动所致,而是资产注水与抽水的预期所致。不但过去20年的历史证明了这一点,未来10年也会如此。
二、长期而言,股市上涨是一种通货膨胀现象
我们投资股市,不是因为看好中国经济和牟取超额利润,仅仅为了抵御通胀。但要特别注意的是,当通胀剧烈的时候,我们却要短期离开股市,因为货币政策的调整会导致短期股市暴跌。
三、在ZZ出现重大改革以前,股市只能是一种财富转移机制
在权力寻租普遍和T腐盛行的背景下,股市是强势群体兑现寻租利润而全社会为此买单的场所。
四、股市犹如斗兽场,股市博弈需要猛禽般的敏锐和野兽般的残忍
天性善良的人如不经历上述转型,永远无法了解股市运作的内在规律。进入股市者,不论此前多么善良,长期实践之后,都会变得贪婪、自私、无耻。
五、由于股市处在财富食物链的末端,价值投资并不适用
由于人性的贪婪和资本运作技术的引入,没有永恒的价值股,也没有永恒的垃圾股,两类股票之间会周而复始的转换。成功的奥秘是:在合适的时机作出适当的买卖。
六、股市会在酝酿泡沫和摧毁泡沫之间往复运动
这是一种政Z、经济和财富运行机制,跟股市成熟与否无关。因此,股市的特点是涨够了就跌,跌够了就涨,经济走势仅仅是机构兑现利润的道具。
七、
贵州茅台
的上涨不是价值投资的胜利,而是两极分化和奢靡之风的精确度量
茅台公司的生产能力不到其销量的20%,“制真贩假”是企业的理性选择。中国财富的两极分化和官商两场的附庸风雅,才是茅台酒涨价的根本动力。
八、二级市场投资者整体上是弱势群体
强势群体财富运作的基本模式是:权力寻租攫取土地和矿产资源---借助资本运作和职业经理人组建股份公司---上市套现。二级市场股东仅仅是食物链的最后一段,能够使存款保值就算不错。
九、股市不产生价值,股东之间是一种财富博弈
从机制上看,上市公司的回报永远少于圈钱数量,股市是个财富净损耗系统,您的超额利润肯定来自其他股东的血肉。因此,长期持股是不明智的,短线炒作也会入不敷出,按照货币政策周期博弈,是胜率较高的选择。
十、监管解决不了股市腐败问题
监管的成效不佳,不在于证监部门努力与否,而是因为有权势更大的贪腐体系。所以,市场监管只能是拍死苍蝇,放过老虎。
(原文)
2022-02-01 18:33
· 淘股吧原创
点赞(7)
孤往369
皇台酒业
不会还拿着吗?快来
望变电气
里做过山车超刺激!
(原文)
2022-05-09 16:42
· 淘股吧原创
点赞(4)
价值趋势投资家
IPO发行新股491起,募资5367亿;
等到流通股放出来 ,不是五千亿,又将是几万亿资金要来接,人家成本一股一元,你成本多少?
所以绝大多数股民亏损是必然的
(原文)
2022-02-01 17:22
· 淘股吧原创
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hx0202
这市场,虽然几亿人,但大都是乌合之众. 他这些人,大都是CHUN 人,不关心这些, 或者被人带歪了.
[淘股吧]
前几年天天喊价值股,有的人吹起了A股市场的所谓高分红股票如
银行
股
煤炭
股票,还振振有词说,比银行存款高几倍.
这些人却从来不说,你买这些所谓高分红股,只需要小小地跌5%,所有的都没有了...
这些人应该是从来没有实际买过股票,从来没有看过自己账户接受分红.
如果经历过一次,会被气死.
但是,喊分红好的声音,远远高于我们这些反对的声音,所以,这几年,都不谈这些伤心的事情了,知道干不过他们.他们掌握媒体
(原文)
2022-02-01 19:15
· 淘股吧原创
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东方价投股王
首先,不能从股票市场价格中除息。一方面从股价和红利的属性来看。股票是种特殊的商品,是以其代表的股份的内在价值即企业实际价值(每股净资产)为价值的特殊商品。股票价格是股份价值在证券市场的体现。每股净资产、每股收益、股息都是股票的内在价值。因此,用股价去减分红实际上就是用价格去减价值。由于两者属性不同、比例不同,产生的结果也就是无意义的。所以除息基准价其实是无意义的。也许你会觉得:那股价按比例减不就得了?这就得从另一方面来分析股票价格的特殊性了。股票价格本身的具体产生是由证券市场决定的。影响股价的因素有很多:企业实际价值的变化、企业的发展状况、行业状况、宏观经济、突发事件、投资者心态等等,这些因素集中反映在证券市场的供求关系上。也就是说股价的具体波动是由供求关系直接造成的,而其它因素只是可能造成股价波动的因素之一,包括企业实际价值。企业实际价值的增加,可能会造成股价的上涨,但也可能不会,这要取决于企业实际价值的增加对供求关系的影响程度。也就是说每股净资产增加,只是影响股价的因素之一;同样每股净资产减少也应该只是影响股价的因素之一,而不是现在决定股价的唯一因素。简单的说,每股权益增加没有强制地升高股价,那每股权益减少凭什么就强制地降低股价?所以,分红除息在逻辑上也是错误的。
[淘股吧]
首先,不能从股票市场价格中除息。一方面从股价和红利的属性来看。股票是种特殊的商品,是以其代表的股份的内在价值即企业实际价值(每股净资产)为价值的特殊商品。股票价格是股份价值在证券市场的体现。每股净资产、每股收益、股息都是股票的内在价值。因此,用股价去减分红实际上就是用价格去减价值。由于两者属性不同、比例不同,产生的结果也就是无意义的。所以除息基准价其实是无意义的。也许你会觉得:那股价按比例减不就得了?这就得从另一方面来分析股票价格的特殊性了。股票价格本身的具体产生是由证券市场决定的。影响股价的因素有很多:企业实际价值的变化、企业的发展状况、行业状况、宏观经济、突发事件、投资者心态等等,这些因素集中反映在证券市场的供求关系上。也就是说股价的具体波动是由供求关系直接造成的,而其它因素只是可能造成股价波动的因素之一,包括企业实际价值。企业实际价值的增加,可能会造成股价的上涨,但也可能不会,这要取决于企业实际价值的增加对供求关系的影响程度。也就是说每股净资产增加,只是影响股价的因素之一;同样每股净资产减少也应该只是影响股价的因素之一,而不是现在决定股价的唯一因素。简单的说,每股权益增加没有强制地升高股价,那每股权益减少凭什么就强制地降低股价?所以,分红除息在逻辑上也是错误的。
既然每股权益增加对股价的影响是通过市场行为来实现的,那么每股权益减少对股价的影响也应该通过市场来实现,而不能由第三方(交易所)用错误的分红除息制度来强制实现。要不就在业绩公告时在股价上增加每股收益金额,分红后再除息。
分红除息的理论是由于大家意识上的关注盲区造成的。大家都只关注:分红了,股票价值降低了,所以要除息。却忽视了股价本身是怎么来的,股价和股息本身并无直接联系,股价是由供求关系直接得出的。
再者,分红除息是社会财富的巨大损失!明明上市公司掏出了真金
白银
来给投资者分红,为什么投资者手头上不但不能增加一分钱还得平白无故地亏上一点钱(交税)?这是十分荒唐的事情。投资者、上市公司、国家,这些证券市场的主体没有一方在分红除息中是真正的受益者。
投资者把钱投资股票,本来应该享有企业发展所带来的投资收益,然而分红除息使得投资者不但投资收益是零还得倒贴钱。这样,投资者投资股票的实质就成了无息借钱给上市公司,分红变成了还钱,而投资者还得因为上市公司还钱而交税。理论上来说,当上市公司分给了投资者最初股票价格相同红利的时候,投资者的股票价格也被除到了零(再分就要变负数了),这时投资者这个无息借钱的大好人却只收回了比本钱还要少的资金(因为交税),这是多么荒谬至极啊!所以,投资者是最直接的受害者。
上市公司掏出的真金
白银
本来就该分的,似乎没什么损失,但由于掏出的钱没有实现它应有的价值像打了水漂,倒不如把这些钱用于发展公司,所以上市公司也是受害者。
国家收取所得税,似乎是受益者。但一方面,国家收取的所得税实际上拿的是投资者的本钱,而非上市公司创造的财富,所以国家也不是什么受益者却更像不自觉的掠夺者。另一方面,分红除息是社会财富的大损耗,填权其实是其它的社会财富来填补除息所形成的空洞。由于社会的财富被无价值地损耗,所以国家也是受害者。
统计数据表明,2010年,A股上市公司现金分红总额为4000亿元。也就是说,因为分红除息使社会财富有4000亿被蒸发!这是多么可怕的数字啊!但这4000亿却因为错误理论的影响、与20多万亿总市值相比微不足道等因素而被人们忽视。
最为重要的是,分红除息让股票投资失去了赖以生存的根基。
由于分红除息的规则使得证券投资对投资者来说是一种没有投资收益的“负和
游戏
”,使得股票的投资、投机双重属性只剩下了通过二级市场高抛低吸获取差价的投机属性。价值投资理念这一股票投资理念的根基实际上只是海市蜃楼。二级市场的所有投资者都是投机者,没有真正的投资者。任何所谓的长期投资者都要为股票如何变现而费尽心思,有实力的一不小心就变成了“庄家”,再不小心就变成了资金链断裂的“恶庄”。为什么?就是因为投资者不能真正从股票中获得投资的分红收益,只能从股价涨跌的投机中获得差价。对投资者来说,证券投资无异赌博;对国家社会来说,股市与赌场的区别只是在于股市还有融资用于发展生产、资源优化配置的功能,如果监管不严,连这点功能都丧失了。
任何制度的设立都是为了规范活动。好的制度可以积极地引导活动向正面发展。分红除息,不利于股东,有利于潜在投资者,引导作用就是鼓励交易;而分红不除息,利于股东,不利于潜在投资者,引导作用就是鼓励持股。所以分红不除息最大的好处就是引导股民进行“价值投资”!
强烈建议——分红不能除息!!!
(原文)
2022-02-01 19:02
· 淘股吧原创
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在这个时候要说的话太多,但无法以合适的方式表达。反复思考之后,决定把自己20多年里总结出的10大投资要点奉献给那些刚刚入市的新股民。
一、股市不是国民经济的晴雨表,市场短期波动反映了投资者的货币政策预期
股市短期涨跌,不是企业利润波动所致,而是资产注水与抽水的预期所致。不但过去20年的历史证明了这一点,未来10年也会如此。
二、长期而言,股市上涨是一种通货膨胀现象
我们投资股市,不是因为看好中国经济和牟取超额利润,仅仅为了抵御通胀。但要特别注意的是,当通胀剧烈的时候,我们却要短期离开股市,因为货币政策的调整会导致短期股市暴跌。
三、在ZZ出现重大改革以前,股市只能是一种财富转移机制
在权力寻租普遍和T腐盛行的背景下,股市是强势群体兑现寻租利润而全社会为此买单的场所。
四、股市犹如斗兽场,股市博弈需要猛禽般的敏锐和野兽般的残忍
天性善良的人如不经历上述转型,永远无法了解股市运作的内在规律。进入股市者,不论此前多么善良,长期实践之后,都会变得贪婪、自私、无耻。
五、由于股市处在财富食物链的末端,价值投资并不适用
由于人性的贪婪和资本运作技术的引入,没有永恒的价值股,也没有永恒的垃圾股,两类股票之间会周而复始的转换。成功的奥秘是:在合适的时机作出适当的买卖。
六、股市会在酝酿泡沫和摧毁泡沫之间往复运动
这是一种政Z、经济和财富运行机制,跟股市成熟与否无关。因此,股市的特点是涨够了就跌,跌够了就涨,经济走势仅仅是机构兑现利润的道具。
七、贵州茅台的上涨不是价值投资的胜利,而是两极分化和奢靡之风的精确度量
茅台公司的生产能力不到其销量的20%,“制真贩假”是企业的理性选择。中国财富的两极分化和官商两场的附庸风雅,才是茅台酒涨价的根本动力。
八、二级市场投资者整体上是弱势群体
强势群体财富运作的基本模式是:权力寻租攫取土地和矿产资源---借助资本运作和职业经理人组建股份公司---上市套现。二级市场股东仅仅是食物链的最后一段,能够使存款保值就算不错。
九、股市不产生价值,股东之间是一种财富博弈
从机制上看,上市公司的回报永远少于圈钱数量,股市是个财富净损耗系统,您的超额利润肯定来自其他股东的血肉。因此,长期持股是不明智的,短线炒作也会入不敷出,按照货币政策周期博弈,是胜率较高的选择。
十、监管解决不了股市腐败问题
监管的成效不佳,不在于证监部门努力与否,而是因为有权势更大的贪腐体系。所以,市场监管只能是拍死苍蝇,放过老虎。(原文)
等到流通股放出来 ,不是五千亿,又将是几万亿资金要来接,人家成本一股一元,你成本多少?
所以绝大多数股民亏损是必然的(原文)
前几年天天喊价值股,有的人吹起了A股市场的所谓高分红股票如银行股煤炭股票,还振振有词说,比银行存款高几倍.
这些人却从来不说,你买这些所谓高分红股,只需要小小地跌5%,所有的都没有了...
这些人应该是从来没有实际买过股票,从来没有看过自己账户接受分红.
如果经历过一次,会被气死.
但是,喊分红好的声音,远远高于我们这些反对的声音,所以,这几年,都不谈这些伤心的事情了,知道干不过他们.他们掌握媒体(原文)
首先,不能从股票市场价格中除息。一方面从股价和红利的属性来看。股票是种特殊的商品,是以其代表的股份的内在价值即企业实际价值(每股净资产)为价值的特殊商品。股票价格是股份价值在证券市场的体现。每股净资产、每股收益、股息都是股票的内在价值。因此,用股价去减分红实际上就是用价格去减价值。由于两者属性不同、比例不同,产生的结果也就是无意义的。所以除息基准价其实是无意义的。也许你会觉得:那股价按比例减不就得了?这就得从另一方面来分析股票价格的特殊性了。股票价格本身的具体产生是由证券市场决定的。影响股价的因素有很多:企业实际价值的变化、企业的发展状况、行业状况、宏观经济、突发事件、投资者心态等等,这些因素集中反映在证券市场的供求关系上。也就是说股价的具体波动是由供求关系直接造成的,而其它因素只是可能造成股价波动的因素之一,包括企业实际价值。企业实际价值的增加,可能会造成股价的上涨,但也可能不会,这要取决于企业实际价值的增加对供求关系的影响程度。也就是说每股净资产增加,只是影响股价的因素之一;同样每股净资产减少也应该只是影响股价的因素之一,而不是现在决定股价的唯一因素。简单的说,每股权益增加没有强制地升高股价,那每股权益减少凭什么就强制地降低股价?所以,分红除息在逻辑上也是错误的。
既然每股权益增加对股价的影响是通过市场行为来实现的,那么每股权益减少对股价的影响也应该通过市场来实现,而不能由第三方(交易所)用错误的分红除息制度来强制实现。要不就在业绩公告时在股价上增加每股收益金额,分红后再除息。
分红除息的理论是由于大家意识上的关注盲区造成的。大家都只关注:分红了,股票价值降低了,所以要除息。却忽视了股价本身是怎么来的,股价和股息本身并无直接联系,股价是由供求关系直接得出的。
再者,分红除息是社会财富的巨大损失!明明上市公司掏出了真金白银来给投资者分红,为什么投资者手头上不但不能增加一分钱还得平白无故地亏上一点钱(交税)?这是十分荒唐的事情。投资者、上市公司、国家,这些证券市场的主体没有一方在分红除息中是真正的受益者。
投资者把钱投资股票,本来应该享有企业发展所带来的投资收益,然而分红除息使得投资者不但投资收益是零还得倒贴钱。这样,投资者投资股票的实质就成了无息借钱给上市公司,分红变成了还钱,而投资者还得因为上市公司还钱而交税。理论上来说,当上市公司分给了投资者最初股票价格相同红利的时候,投资者的股票价格也被除到了零(再分就要变负数了),这时投资者这个无息借钱的大好人却只收回了比本钱还要少的资金(因为交税),这是多么荒谬至极啊!所以,投资者是最直接的受害者。
上市公司掏出的真金白银本来就该分的,似乎没什么损失,但由于掏出的钱没有实现它应有的价值像打了水漂,倒不如把这些钱用于发展公司,所以上市公司也是受害者。
国家收取所得税,似乎是受益者。但一方面,国家收取的所得税实际上拿的是投资者的本钱,而非上市公司创造的财富,所以国家也不是什么受益者却更像不自觉的掠夺者。另一方面,分红除息是社会财富的大损耗,填权其实是其它的社会财富来填补除息所形成的空洞。由于社会的财富被无价值地损耗,所以国家也是受害者。
统计数据表明,2010年,A股上市公司现金分红总额为4000亿元。也就是说,因为分红除息使社会财富有4000亿被蒸发!这是多么可怕的数字啊!但这4000亿却因为错误理论的影响、与20多万亿总市值相比微不足道等因素而被人们忽视。
最为重要的是,分红除息让股票投资失去了赖以生存的根基。
由于分红除息的规则使得证券投资对投资者来说是一种没有投资收益的“负和游戏”,使得股票的投资、投机双重属性只剩下了通过二级市场高抛低吸获取差价的投机属性。价值投资理念这一股票投资理念的根基实际上只是海市蜃楼。二级市场的所有投资者都是投机者,没有真正的投资者。任何所谓的长期投资者都要为股票如何变现而费尽心思,有实力的一不小心就变成了“庄家”,再不小心就变成了资金链断裂的“恶庄”。为什么?就是因为投资者不能真正从股票中获得投资的分红收益,只能从股价涨跌的投机中获得差价。对投资者来说,证券投资无异赌博;对国家社会来说,股市与赌场的区别只是在于股市还有融资用于发展生产、资源优化配置的功能,如果监管不严,连这点功能都丧失了。
任何制度的设立都是为了规范活动。好的制度可以积极地引导活动向正面发展。分红除息,不利于股东,有利于潜在投资者,引导作用就是鼓励交易;而分红不除息,利于股东,不利于潜在投资者,引导作用就是鼓励持股。所以分红不除息最大的好处就是引导股民进行“价值投资”!
强烈建议——分红不能除息!!!(原文)