中国股市泡沫案例

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大师时代 2018-04-03 14:36:52发布主贴
,捅美!
【摘要】就看谁先破,美国的科技股泡沫有要破裂的迹象,贸易保护之下的国际大环境下,农业才是根本!!
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lulu6345 2017-04-02 09:00:39发布主贴
最大的不是经济!也不是
【摘要】如题!
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计燃 2013-07-07 22:04:26发布主贴
,
【摘要】都去炒房吧
       mb
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热点财经 2013-12-19 14:26:19发布主贴
忠:“史无前的大”
【摘要】“泡沫有多大?中国的房地产泡沫是史无前例的大。”在第四届财新峰会上发言时,独立经济学家谢国忠继续炮轰中国房地产。
       [淘股吧]
       
         “在美国硅谷,每年都有很多人开车去冒险,他们在车上贴的标语是:‘上帝啊,再给我一个泡沫吧’。中国很多城市上面挂着的‘为人民服务’,我觉得应该换成硅谷那个标志。”在参加财新峰会“房地产泡沫”主题论坛时,曾预测香港房地产暴跌50%的谢国忠毫不掩饰地表达自己的观点。
       
         “现在中国房地产是在靠泡沫过日子,调控需求而出台的限购,人为的制造稀缺,这些需求就是泡沫。”谢国忠认为,从中国经济的发展模式来看,招商引资的形式也使得房地产冲动力更大。
       
         三中全会关注城镇化,三线的中西部城市房地产市场是否能借此翻身也成为讨论话题。谢国忠表示:“翻身的机会没有了,把问题搞得更大的机会倒是有。”他认为,中国小城市虽然数字还是在涨,但泡沫已经破了,小城市房地产业现在存在着严重的问题,解决起来也颇为困难。在谈稳定的前提下,土地改革将非常困难。
       
         土地金融依旧是经济学家们观察房地产业的一大重点。谢国忠认为,中国今年负债约为160万亿,其中大部分的债是跟地产有关,家庭债所占的比例小。开发商和地方政府的债务都是用地产做抵押,地方政府二三十万亿的债,加之银行体系,有数据显示,1/3的贷款与地产有关,实际上这个数字可能远远高于这个。
       
         他认为,今年利息上升得比较快,房价的顶部已经过去,明年利息还会上升,房地产会也将在明年进入新一轮的调整。一旦泡沫破裂,银行将不可避免的出现问题。
       
       

       
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淡水 2018-07-02 14:19:23发布主贴
来自于哪里?
【摘要】是谁制造的中国股市泡沫?又是谁不断地挤压泡沫?
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再见是蓝 2018-10-22 08:33:12发布主贴
盈率高,是有吗?
【摘要】中国股市的市盈率高于美国,是有泡沫吗?不一定。
       因为当下中国经济的复合增长率全世界最高,所以,市盈率高不一定是泡沫。
       
       比如,美国经济每年增长2%,中国经济每年增长7%,比如上市公司,年均增长10%与年均增长30%的公司市盈率天壤之别。
       所以,以美国股市市盈率对比中国股市,是不适合的。
       
       这些年,为什么A股大跌?这是经济的反映。
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Wind资讯 2019-09-17 14:38:56发布主贴
警钟敲响,美或身陷史无前的债
【摘要】9月15日美国政坛元老、曾为三届总统候选人罗恩保罗警告称,负利率将损害全球经济,美国也无法幸免。
       [淘股吧]
       
       保罗表示,“美国将加入负利率国家行列。目前全球价值约有17万亿美元的债券利率为负,这是史无前例的,美国正处在有史以来最大的债市泡沫中,而且终将破裂。在这种环境下,美联储政策也无能为力。他不认为,本周的美联储会议能提供任何缓解,降息不是问题的最终答案。随着量化宽松(QE)的出台,我们面临着大量的通胀问题,每次你把利率降低到低于市场水平,创造新的信贷,泡沫也产生了。”
       
       保罗以其对美国经济股市泡沫的预警而闻名,去年就曾预测美股可能暴跌50%以上。现在随着债券的负利率成为焦点,他暗示,央行大幅降低利率,破坏了金融市场的定价机制,这种危险正在膨胀到前所未见的水平,但他不能确定崩盘何时发生。
       
       Butcher Joseph Asset Management首席投资策略师Nancy Tengler也认为,实施负利率的做法“非常危险”。首席投资官大卫科托克表示,零利率和负利率已经在欧洲造成了一定的消极影响,美国不应陷入泥潭,这将损害美国每一位储蓄者、每一家保险公司、每一家银行的利益。
       
       特朗普呼吁负利率
       
       上周三,特朗普再次对美联储施压,认为美国利率应该直接降为零或负值。特朗普解释称,这样做是为美国未偿还的22万亿美元国债进行再融资,并降低利息成本、延长偿还期限。
       
       凯投宏观首席美国经济学家保罗?阿什沃思报告认为, 特朗普是从一个借款人角度思考负利率,但美联储对负利率态度不冷不热,是因为他们知道这可能会引起储户们的愤怒,并拖累央行陷入政治漩涡。
       
       “债务再融资”的提法也让许多经济学家感到迷惑。穆迪首席经济学家马克赞迪表示:“这是不可行的,对投资者、金融市场乃至整个经济都是一个大问题。债务不能提前偿还,美国财政部和投资者之间有契约关系,这不是抵押贷款,这是美国国债。”
       
       负利率如何运作?
       
       通常,银行会向存款人支付利息。对于负利率,就意味着储户把钱存入银行后,非但拿不到利息,还得付钱给银行。同样的情况也适用于国债,持有收益率为负值的全球国债投资者,非但拿不到利息,还要付钱给政府。
       
       历史上,较弱的经济体在通货膨胀预期不给力的情况下,会用负利率来对抗经济衰退。然而,在过去几年中,负利率现象变得更加普遍。
       
       

       
       欧洲央行2014年6月引入了负利率政策,将其存款利率降低到-0.1%,希望刺激经济增长。鉴于当下经济风险不断增大,今年9月12日欧央行下调存款利率至-0.5%,重启量化宽松政策。
       
       日本央行是2016年1月开始执行负利率政策的,主要是为了应对日元升值——日本的经济高度依赖出口,本国货币升值对他们非常不利。他们对金融机构存放在央行的过剩储备征收0.1%的利息。
       
       负利率的风险
       
       随着近年来全球经济增长放缓,各国央行被迫采取各种货币政策,包括转向负利率。但是,华尔街一直在敲响“负利率带来潜在负面影响”的警钟。
       
       美银美林全球经济学家Ethan Harris表示,市场已经进入避险模式,随着投资者涌向避险资产,推动发达国家收益率走低。风险在于,发达国家收益率持续走低,导致债券市场泡沫越来越大,给全球经济带来另一种风险。
       
       摩根大通报告认为,负收益率正在扭曲期限和信用风险定价。眼下养老基金保险公司被迫进一步上调期限和信用曲线,以避免负收益率。
       
       此外,负利率也会对整体收益率曲线造成下行压力,压缩金融机构放款获得利润的空间。如果超低利率持续时间过长,最终对金融机构的健康状况造成严重影响,他们就可能彻底停止放款,让经济受到巨大损害。
       
       

       
       一些避免副作用的额外操作
       
       日本央行采用的是一个分层系统,在其系统内,只对金融机构存放在央行的过剩储备当中的一小部分征以0.1%的利息,而其他部分的适用利率则从零到+0.1%不等。
       
       分析师们估计,未来若是欧洲央行真的降息到-0.4%,他们预计也会采取“缓冲措施”,比如以分层方法豁免一部分利息的收取。
       
       不过,在一个各国间现金配置原本就不平衡的货币区内采取这样的政策,难度可想而知。观察家们指出,这样的做法完全可能导致某些特定国家的利率发生上涨,而不是下跌。
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龙王 2011-02-16 15:40:08发布主贴
耒对冲房
【摘要】股市泡沫耒对冲房市泡沫
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马索 2010-12-27 21:56:47发布主贴
不仅,债也有巨大
【摘要】Shibor、回购利率飙涨
       央票一二级倒挂100基点
       现券市场却波澜不惊
       国债近两月屡屡招漏
       前期听闻机构流行拆短补长
       现在仍然寄希望于短期利率回调
       进入加息通道
       债市会崩吗?
       
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由已 2018-11-19 20:16:39发布主贴
式房地产!
【摘要】450万亿!中国房产市值超美欧日总和,股票市值却仅有1/10。中国房产总市值65万亿美元,美国+欧盟+日本总和只有60万亿美元;中国股票市值6万亿美元,只有美国+欧盟+日本总和的十分之一左右;中国房产总市值是股票市值的十倍多,远超美国、欧盟的1倍
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臨兵鬥者 2016-03-31 17:46:29发布主贴
李假诚:大陆楼没有  才有
【摘要】    近日,李假诚蹦出来说:中国大陆楼市没有泡沫,股市才有泡沫。
       [淘股吧]
           今天暂不论股市,只谈楼市。
           NM,一线楼市首付款都用上资金杠杆了,二三线半死不活,三四线死气沉沉了都。奉行不赚最后一个铜板、曾经的红色资本家的你,早在14、15年就基本出清了大陆不动产并把公司迁册外国后投进英国主子怀抱的家伙,现在像跳梁小丑似的跳出来火上浇油,一副信誓旦旦大言不惭的样子,恐怕你是唯恐天下不乱吧?!真实用意怕是你想重温香港楼市暴跌你抄底发家的旧梦,以便再夺回华人首富地位的黄粱美梦吧?!
           狼子之心,昭然若揭。真想啐你一脸,然后转身说声:*你大爷的,无商不奸!
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wxfxj 2009-07-05 16:37:09发布主贴
再次滋生
【摘要】今年头六个月,中国股市牛气十足。昨日,它们以同样的喜气迎来下半年,上证综指突破3000点大关。
       [淘股吧]
       
       该基准指数今年迄今已上涨65%,使上海股市成为2009年全球表现最佳的大型股市,已接近2007年10月6124点最高水平的一半。
       
       与中国的其它经济指标(如强劲反弹的汽车销量和迅猛得出乎意料的国内生产总值增长)一样,中国内地股市的表现大幅超出了人们的预期。
       
       市场的涨势,已导致一些评论人士开始谈论又一个资产泡沫。密切追踪上海股市的分析师,对于那种风险究竟有多大看法不一。
       
       就目前而言,投资者似乎热情高涨,尽管人们曾预计,上月恢复的首次公开发行(IPO)将会抑制投资者的热情。
       
       昨日上证综指飙升1.7%,至3008.15点,达到一年多来的最高水平。此前有更多利好消息表明中国经济相当强劲:制造业连续第四个月扩张,而官方的采购经理人指数经季节因素调整后,从5月份的53.1升至6月份的53.2。(高于50即表明处于扩张状态。)
       
       由里昂证券(CLSA)提供的另一项采购经理人指数也显示上升,从5月份的51.2升至6月份的51.8。
       
       “现在可以有把握地说,中国已经启动了一场可持续的复苏,”里昂证券中国宏观策略师罗福万(Andy Rothman)昨日在一份研究简报中写道。
       
       即便是人们期待已久的IPO的恢复,也没有给中国内地股民的热情泼冷水。按照常理,可能有更多股票进入市场,会使投资者感到不安。
       
       中国官方上月撤消了针对新股发行的不公开禁令,批准三家小公司在深圳证交所上市,其中包括中成药生产商桂林三金药业(Guilin Sanjin Pharmaceutical)。
       
       桂林三金上市股票面向散户投资者的部分得到584倍的超额认购,分析师们表示,这表明市场流动性持续强劲。
       
       “有两个因素支撑着上海股市的上涨:一是对经济复苏的乐观情绪,二是市场上存在流动性,”招商证券(China Merchants Securities)驻上海的股市分析师陈文招表示。
       
       摩根大通(JPMorgan)中国证券市场部董事总经理兼主席李晶(Jing Ulrich)表示:“A股反弹的速度让所有人都感到意外。”她已把今年底A股指数的目标水平从3000点上调至3200点。“信心的恢复令人瞩目。这是可靠的还是虚无的?很难说。”
       
       一些分析师怀疑,中国股市是否很快就会进入泡沫水平。官方报章援引国务院发展研究中心高级研究员魏加宁的话警告称,中国新一波银行放贷有相当大一部分正流向股市和楼市。
       
       “目前的银行贷款模式容易形成新的金融泡沫,……已经出现新的资产价格泡沫苗头,”《上海证券报》援引他的话表示。
       
       上海投资分析师Chris Peng则质疑,有关中国内地股市过于乐观的说法是否公平。
       
       “如果说泡沫的定义是市场远高于平均水平的话,那么目前的市盈率仍低于自1994年以来的15年平均水平,”他说。目前的平均市盈率约为30倍,而15年平均水平为42倍。
       
       陈文招表示:“没有人能够提供泡沫的精确定义。3000点是泡沫吗?或者是3500点?没有一个固定的标准。”
       
       他担心中国的经济复苏是否可持续。“去年的经济状况好比处于海平面下500米,现在则是在海平面下300米。形势已大幅好转,但仍处于海平面之下。”
       
       Chris Peng称,对于股市的下一步走势,人们看法不一。“有些人相信还有上涨空间,而其他人则认为市场需要调整。”
       
       中国政府本身则似乎相信,市场已足够强劲,能够吸收去年9月非正式暂停IPO以来的首宗大规模上市。
       
       据路透社(Reuters)昨日报道,中国监管机构已最终批准四川成渝高速公路(Sichuan Expressway)在不久的将来在上海上市,筹资至少14亿元人民币。市场如何消化这种规模的新股发行,可能决定上海股市在下半年的表现能否媲美上半年。
       
       
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tslwz 2015-03-27 08:52:54发布主贴
生存大法
【摘要】“当流动性的音乐停止时,一切都会变得复杂。但是只要音乐仍在继续,我们就需要站起来跳舞。我们现在仍在翩翩起舞。”——美国花旗集团CEO普林斯
       [淘股吧]
       
       中国A股今年迄今为止的表现令许多人感觉亢奋,上证指数本年初到3月24日(最新)上涨了14.12%,中小板指数同数据为42.20%,创业板则为60.21%。这一数据秒杀全球同行——道琼斯涨幅为1.64%,纳斯达克为5.8%,日经指数为12.97%,富时100指数为7.25%,隔壁的恒生指数则为3.37%。
       
       指数的上涨已经让许多人一夜之间变成了股神,财富效应也使得新入者如决堤般涌入,根据中登公司最新披露数据,周新增A股开户数环比陡增60%,已创八年新高,同时参与交易的A股账户数环比增30%,创有记录以来新高。
       
       这个数据让笔者想起2007年夏天笔者在一家专注中国和香港市场的离岸对冲基金作分析师的那段日子。那时候股价已经冲上云霄,用任何分析框架和逻辑都无法解释A股日复一日的上涨,2007年1月到10月中就算出现了两次全球市场的抛售A股依然翻了一倍——投资者梦想着2008年北京奥运会召开后中国的光辉前景,以至于完全忘记了市场本身的风险。
       
       笔者的导师——一位老经验的香港基金经理——给笔者交代的任务,只剩下一条:关注A股开户数的增长。最终这家基金在五千多点全部卖出,并反手做空,大赚一把。我不能说他们的投资决策和A股开户数数据有着必然的联系,但是,就现在的A股而言,一切可以被称之为“泡沫”的现象都已经在重演——疯狂的股民、绝迹的低价股、开始宕机的券商交易系统、高达100倍市净率的明星公司,大量的股东/产业资本减持等等等等。
       
       如果说这个时候应该做些什么的话,我想,就算是不看空,也应该做好随时跑路的准备。
       
       那么,现在你可以问问自己,万一再发生一次像去年一二九沪深300指数和股指期货跌停的情况,你有备选的方案让自己立于不败之地吗?我想大部分的回答是没有,因为他们正在裸奔。他们在指数上涨的途中一路加仓,如果没有安全措施的话,在市场获利回吐(保守估计)的时候,很可能处于满仓甚至加杠杆的状态。没有安全带,急速飞奔在高速公路上,说很安全,我不相信。
       
       接下来应该怎么做呢?笔者认为,从目前的股市情况来看,风险肯定是在增加的。主板和创业板的风险,至少已经超过了去年下半年和前年。加了杠杆的,有必要审视一下杠杆的存在会否使你暴露在某种不可控的风险之下;仓位较重的,要想一想回调发生的时候自己的盈利如何保存。
       
       每当牛市发生后,总会有许多解释牛市的理论;而每当泡沫破灭时,才会出现解释泡沫的逻辑。宏观经济和企业自身不会因为投资者乐观的情绪就出现大幅变化,他们总是需要一些时间。从长期的历史来看,就算是经济进入了“新常态”,股票市场也从未因为“新常态”而变得不一样起来。
       
       巴菲特曾说过,“股票市场总是在极度的喜悦与失望中徘徊”。太阳底下没有新事,股票市场也是如此,它永远是周期性的来回,涨多了跌,跌多了涨。关注微信wm927-AS,共享财富人生。即便是没有任何的利空消息,投资者获利兑现离场也能造成不小的市场震动——就是在这些震动中,没有系好安全带的人们,失去了积攒了许久的财富。
       
       免责声明:赵丹阳老师在3000点看空清盘,股指涨到了六千点。赵老师如今依然是大牛,管理数十亿资产,但是六千点左右的许多股神现在不知道在哪里了。
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不戒 2011-09-01 22:17:31发布主贴
不存在
【摘要】当泡沫大到足够程度,严格意义上讲就不能被称之为泡沫了。
       
       从这个角度,我们有理由相信,中国房市真的不存在泡沫。
       
       三代人踮起脚尖勉强能够到的是泡沫,十世轮回都无法企及的还是泡沫吗?
       
       房价长不得,跌不得,在一轮史无前例的通货膨胀中会走向自然平衡吗?
       
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worldpeak 2011-12-13 09:46:22发布主贴
全世界都在挤也不
【摘要】股市的最大泡沫是由拍拍屁股腆着肥油肚在银监会上任的某人造就的高价IPO
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火牛进金 2009-07-18 14:45:43发布主贴
:准备爆破
【摘要】经济物理学家预测中国股市崩溃日期
       [淘股吧]
       
        
       根据一项新的经济物理学预测,上海综合指数将在7月17日和27日之间崩溃。
       
        
       
       经济繁荣和萧条的本质是现今世界上一个最令人困惑的问题。在过去一年左右的时间里,很多人学到了:当泡沫破灭之时,他们的企业,工作甚至生计都会受到连累。他们为此付出了高昂的代价。 
       
       因此,一个显而易见的问题出现了:我们能不能发现泡沫何时发生,并预测它们何时破裂吗?有一群理论家们说,他们可以而且已经使用他们的技术作了一次独到的预测。
       
       首先,他们说他们已经在上海综合股价指数的增长速度中发现了泡沫警示标志。其次,他们说这个泡沫将会在7月17日和27日之间破裂。
       这是一个大胆的举动。让我们细细看来。这一预测背后的理论家是位于苏黎世的瑞士联邦理工学院Didier Sornette。他是研究市场泡沫的先驱者。去年,他用自己探查泡沫的方法,发现了石油价格下跌的危险。
       他说,泡沫警示标志是一种快于指数增长的讯号,由产生非线性增长的正反馈机制造成。
       指数上长过快比较容易被发现。根据Sornette团队的分析,上海综合指数肯定已增长过速--自去年10月至今已有69%的上涨。
       这种增长是否是由不可持续的正反馈机制造成的,目前还不清楚。 Sornette与合作者暗示,中国政府的旨在保持其经济增长率8%而大规模贷款的热潮是主要原因。而中国保持这样的增长已有多年了。 
       
       让我们假定泡沫已经形成。它将何时破裂?具体精确到哪一天并不清楚,但无论该机制如何运作,这一预测举动更具投机性。 
       
       对于象股市、地震和森林火灾等复杂的系统,物理学家们了解的一点是,当变化发生时,它们的规模不变。
       这意味着,如果你要删除轴线图上描绘此行为的数字,你就无法通过观看图表来确定事件的规模。这表明,今天股市上的一个小小变化与明天的一个灾难性变化在原则上实在没有差别。
       这使得预测任何事件变得极其困难,更不用说即将崩溃的泡沫。因此,仅仅用impossible一个词来形容是不够的。
       Sornette和他的合作者们没有告知他们是如何预测的,但他们躲躲闪闪地说:“一场崩溃或比较温和的泡沫紧缩将导致政权的改变。”
       尽管如此,他们依然在预测介于7月17日和27日之间上海综合指数超速增长的结束点。当然,这一增长的变化某一天会发生,但你必须有充分的理由。可是,这些理由不见了。 
       
       我要说,这是一个难以作出的预测。我准备打赌,赌Sornette错了。拿什么打赌?一个arXiv博客棒球帽和T恤衫。 
       
       编号: arxiv.org/abs/0907.1827 :在中国股市泡沫:准备爆破
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久赌必赢 2015-07-01 22:44:26发布主贴
好撑,难托
【摘要】房市流动性差,泡沫维持时间长。
       股市流动性好,泡沫不好维持。一堆垃圾都能炒上天,拿着提心吊胆,很快变成烫手山芋,崩盘。
       有价值的东西不用你吆喝,会有人要,无价值的东西终归是忽悠。
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再见是蓝 2018-11-10 22:32:29发布主贴
没有了,而且,已经低估。
【摘要】有人说,中国的股市,还有泡沫。
       [淘股吧]
       价值投资,如果按照巴菲特的价值投资,或者其他国家历史上的最低估值,来衡量中国的股市,就正确吗??
       
       不是。因为面临的各种环境都不一样,这种估值,是一个非常复杂的系统,不是单凭平均市盈率就可以说谁贵谁便宜。
       
       中国现在挣钱很难,投资环境不像以前那么高了,,没有投资渠道了,。现在,房地产属于停滞期,也没有暴利效应了。所以,股市的估值,是随着这些变化而变化的。而股市本身,扩容的速度,供应的筹码,也会影响股市的变化。。
       
       
       所以,以现价买下一些公司股票,未来随着经济的增长,分红可能都会到10个点。那么垃圾股是否就高估了呢?应该像其他市场一样,有仙股吗?不会。。因为,中国上市,比其他国家难得多,,上市的成本很高,还有时间成本也高。
          所以,中国的股市,比其他市场贵,是有合理性的。。另外,就放到整个国际环境来说,以人民币计价的中国股市,太便宜了。人民币相对于其他货币,有巨大的升值潜力。
       
           中国的股市,10年内都不会仙股成堆。如果股市崩盘,其他实体经济一起崩盘,还有什么值得投资的呢?也没有了。。所以,股市的价格,实际也跟物价是联通的。现在的估值,已经是股灾后的估值了。。因为,当下市场资金紧张到无以复加,,金融政策已经紧缩到极致了。现在的估值,只要不发生大型系统性危机,已经没有大幅下行空间了。。当然,如果继续采取紧缩的货币政策和错误的金融政策,,那么,一切皆有可能。
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myymy1988 2017-04-21 10:39:52发布主贴
有人猜测究竟是美先破,还是的土地先破
【摘要】还涉及到什么战略问题,双方的博弈什么的,分析的真透彻
       
       但是,这些民间战略分析家,能实事求是点吗
       
       泡沫还分什么战略破,什么国家下棋
       
       反正都是泡沫是吧
       
       那就都要破,还什么战略
       
       真是傻冒
       
       装是没有用的,实事求是点
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kenrich 2010-08-05 21:38:43发布主贴
必然出现,美也必然出现
【摘要】转黄山的最近大作
       
       中国必然出现股市大泡沫,美国也必然出现股市大泡沫
       !(2010-07-26 23:42:47)转载标签:股市泡沫中国美国财经  
       
       接下来
       
       中国的股市泡沫是不可避免的
       
       同样美国的股市泡沫也是不可避免的
       
       因为中国需要一场股市泡沫
       
       美国也需要一场股市泡沫
       
       这是无法避免的
       
       也是必须的
       
       这场股市大泡沫的时间和空间以及形态的演绎都是漫长并复杂的
       
        
       
       就此立论,大家可以拭目以待!
       
       
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风雨下黄山 2010-10-16 12:43:37发布主贴
必然出现,美也必然出现
【摘要】接下来
       [淘股吧]
       中国的股市泡沫是不可避免的
       同样美国的股市泡沫也是不可避免的
       因为中国需要一场股市泡沫
       美国也需要一场股市泡沫
       这是无法避免的
       也是必须的
       这场股市大泡沫的时间和空间以及形态的演绎都是漫长并复杂的
       就此立论,大家可以拭目以待!
       
       这篇文章发表于2010年07月26日,现在看到这篇文章还不晚,小荷才露尖尖角而已。
       
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54saga 2010-07-29 09:42:31发布主贴
才知道,没有
【摘要】以前对上市公司的此类丑闻没什么多想,今天不知道怎么的,当看到新浪财经报道的凯恩股份事件时,好象恍然有点幡然醒悟。
       [淘股吧]
       
       上证2600点时的凯恩股价已经稳稳站在上波牛市的高点之上,走势很强悍,但跟它通缉经济观察报记者事件相比还不算更强悍。这起事件表明,在制度以后,现如今连司法也开始保卫丑闻坚挺股价了,这样的环境下,大陆A股哪里还有泡沫可言,已经没有泡沫了,跟西方国家的股市性质完全不同,它们哪有大陆那么赤课课。
       
       所以,每只股票的涨跌只是做庄的具体行为而已,区别只是国庄,强庄,大庄,小庄,咪咪庄,长庄中庄短庄而已。庄在价挺,庄去价落,涨不是因为价值发现业绩成长,跌也不是缘于价值高估泡沫刺破,全是投机的干活,既然从上到下从里到外,都是投机的干活,那还说什么泡沫不泡沫的,本不是讲价值的市场。
       
       所以,德隆三剑客的下跌,不是因为泡沫破裂,而是庄死了,试想德隆要继续活着,它们一定坚挺着哩,这无关价值或是泡沫。
       
       难道不是这样的吗?多少年了,A股主板有那只股票一直成为仙股的?岂不是每当跌到了3元以下就是铁底了?一个股市里居然长期没有-1元的股票,岂不是咄咄怪事?所以你用中国股市没有泡沫来解释就行得通了。
       
       冬雷和思哉都曾看中石油有可能到5元,未来可能会到这价格,但不表示他们说的对,因为他们是从价值和泡沫的角度来衡量的,如果到5元,一定跟价值基石无关,跟庄有关。
       
       如果上面的观点是正确的,中国股市不会出现崩盘,即使经济完蛋了股市也不会跌到哪里去,世界是一体的,你中国庄死了,会有外国庄来接盘,总会有人看上的,只要股价跌到铁底,庄就砸锅卖铁地不请自来的。
       
       
       
       
       
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老子 2017-09-13 21:25:10发布主贴
成长
【摘要】因为有恐惧、偏见和无知,你可以找到低估值 。
       因为有贪婪、偏见和无知,你一定要坚持在泡沫中获得高收益。
       市场是这样循环的,盲从者影响盲从者,最后灰飞烟灭。
       
       ​投资:你得利用价格暴跌,不能被暴跌所利用。(大笑) 
       投机:你得跟随羊群的方向,这是避免被踩踏的最好方法。 
       
       ——武夷派掌门人,9月13日,,,
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一万点 2013-12-20 20:50:40发布主贴
缩减QE,将刺破
【摘要】别人的美元 我们的问题
       [淘股吧]
       
       美联储做出缩减量化宽松的决定只取决于国内经济形势的发展,而从来不会考虑其他国家的感受。比起指责美联储的“傲慢”,尽快解决自身经济问题显得更为迫切。
       
       短期来看,全球廉价资金时代结束了,如果不能及时调整经济增长模式,最终兜底买单的将是每个普通人。
       
       
       美联储“傲慢”地开始退出QE
       
       全球廉价资金时代终结。19日美联储宣布缩减量化宽松(QE),和往常一样,没有征求任何其他国家和经济体的意见,也没有考虑他们的感受。对于中国而言,无论是否欢迎美联储的决定,首先要做的仍是解决自身经济问题。特别全球廉价资金时代的终结,已经开始冲击中国的实体经济,影响到了每个人的切身利益。
       
       伯南克即将在任职8年后卸任,同时也为全球金融市场带来一个新的转折点:美联储决定自明年1月份起将月度资产购买规模从850亿美元缩减至750亿美元。
       
       美联储缩减QE规模使得美国经济复苏得到印证,伯南克多次表示债券购买的进程取决于美国经济数据的变化。是的,并不包括其他经济体的情况。
       
       时间过去了几十年,美元依然是世界上最重要的贸易货币、储蓄货币、商品价格标的、金融交易标的,美元仍是世界经济的核心支柱之一。美联储做出的任何决策都无需顾忌其他经济体的感受。
       
       这意味着美国将逐渐叫停宽松的货币政策,而新兴市场则将迎来一段新的动荡期。19日,中国A股、H股、印度、马来西亚、泰国、菲律宾、希腊等新兴市场和欠发达市场齐齐走低,甚至连新加坡也未能幸免。
       
       不仅新兴市场紧张,发达国家也对美联储的一次次“出人意料”的决定感到无奈。FT甚至在其社评中直陈“美联储缩减QE应与市场谨慎沟通”。他们最担心超低利率时代会很快结束,而一旦美国市场利率走高,英国央行和欧洲央行或将难以抑制本土债券收益率的攀升。必要时,必须做好进一步“部署火力”的准备。同样担心的,应该还有日本。
       
       诸多央行和经济体痛苦地发现,美国的“傲慢”没有丝毫减弱。一如20世纪70年代尼克松时期美国财政部长约翰·康纳利的宣言:“美元是我们的货币,却是你们(世界)的问题”。
       
       “狼真来了”怎么办?
       
       年末可能再现“钱荒”危机。所有人都记得,在今年夏天的“缩减言论”传出后,新兴市场惨遭资本大幅流出的洗劫。这次“狼真的来了”,会有什么影响?
       
       事实上经历夏天的洗劫之后,新兴市场资产价值的泡沫已经没那么严重。而一些国家的央行,比如印度央行,也已通过收紧流动性,成功地支撑了本币汇率。
       
       香港金管局署理总裁余伟文甚至对美联储表达了赞扬。他表示,美国采取的超低利率以及量化宽松政策是极端措施,并不会一直存在。这些政策存在的时间越长,新兴市场通胀或资产价格泡沫的风险就越高,所以美联储减少购债的规模实际上是利好新兴市场的。
       
       不过他还是对资本流出表达了足够的敬畏,表示“过去大量资金流入新兴市场,随着美国经济逐渐复苏,资金流向可能逆转,新兴市场资产价格可能出现下调压力。”
       
       中国大陆却是少有的逃过资金流出的新兴经济体。几乎所有分析师都把资本项目管制、存贷比偏低、央行的调节能力以及经常账户盈余这些以往屡遭诟病的问题视为独有优势,并扬言美联储退出量化宽松带给中国的流动性风险并不显著。
       
       不过这并不意味着中国就此与退出量化宽松了结干系毫无瓜葛。特别是随着美国10年期国债收益率不断上升,而中国长期国债收益率也创下新高,意味着全球廉价资金时代结束。美元自此走上强势之路,而我们的问题却更加麻烦了。
       
       中国自己的问题更严峻
       
       年末资金紧张态势可能会延续到明年年初。自从6月份的“钱荒”之后,对于流动性紧张的担心就一直没有停歇过。临近年末,中国银行间市场再现紧张形势。
       
       今年以来中国经济最突出的矛盾就是,实体经济中资金供给总体充裕和融资成本高企并存。尽管目前货币供应充足,但不少企业融资总成本已经高达10%-15%。高融资成本导致产业部门资金链紧张甚至断裂,日益危害到实体经济。
       
       这主要是资金配置到了效率低的房地产和地方政府,产生挤出效应,导致其他部门拿到资金的成本提高。长此以往,资金成本很可能继续维持高位。明年很多企业会发现再融资成本明显提高,财务压力的加大会减少企业投资的热情和信心。
       
       企业日子会很难过。据调查,今年四季度只有23%的企业表示借过钱,不是企业资金情况好转,而是企业很难借到钱。而此前一些靠举债度日的客户,旧贷展期占总体贷款发放的比例在上升——滚债比滚雪球危险多了。最直接的影响就是——你的工资很难有上涨的动力了,尽管房租还在上涨。
       
       此外,国内房企曾靠海外融资屡屡化险为夷。随着美联储缩减量化宽松所引发的一系列反应,海外资金不再便宜,而国内融资成本持续上升,房企的资金压力会越来越大,膨胀多年的房地产泡沫存在破裂可能性。
       
       融资成本不断上升,银行的日子也没能好过。大企业大集团从银行获得低成本资金后通过银行理财产品、委托贷款、信托等方式以更高价格转贷给中小企业,而一旦这些企业出现问题,资金链极易断裂,银行坏账风险进一步加剧。但比银行更危险的仍然是个人,由银行“兜底”信托、理财产品的可能性越来越低,最终接盘的只能是个人。
       
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灵魂割手 2018-06-14 14:11:44发布主贴
一个充满的经济,竟然要求没有
【摘要】一个充满泡沫的经济,竟然要求股市没有泡沫,盲目的苛求价值投资,甚至不择手段,这不可笑吗?
       纯讲价值、估值,A股中枢点位是多少?
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股民老廖 2016-03-01 21:04:09发布主贴
究竟是大还是房大?
【摘要】据统计沪深股市40%上市公司2015年净利润在北京/上海/深圳核心区买不起一套房子,但是只要卖出以上公司1%的股票就可以买很多套房子,现在问题来了:请问究竟是股市泡沫大还是房市泡沫大?
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hao987 2009-06-13 09:51:37发布主贴
化 淘
【摘要】流动性过剩使股市泡沫化,积分制度使淘股吧泡沫化?股市泡沫将要破灭,淘股吧的水贴何时能减少?
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五五开啊 2015-05-15 09:10:00发布主贴
闲扯:,你知道07年的吗?
【摘要】卷首语: 
       [淘股吧]
              行情太好,闲的无聊,扯扯淡,有的是回忆,有的是感悟,回忆可能记得不太清楚了,不保证客观;感悟更是自己的主观东西。爱看的就看,不爱看的没必要当真。
              
       正文:
              3200点的创业板,最近最热的话题是啥?泡沫 。虽然1300点的时候,这个话题就一直持续着。忆往昔,看今朝吧,各自有各自的看法,但很多人明显是没经过10年前的06年开始的一波牛市,那次上证到了6124点,让我们看看那时候的泡沫是啥样子的。在回头看看现在。
              说几个大家耳熟能详,公认的牛逼公司吧,地产界的万科,白酒界的茅台,证券界的中信证券。这些公司怎么奠定的神圣地位?在实业界或许各有说法,但在股市里,无疑是因为07年的牛市。
              先看一组数据,这个是客观的,因为06年的年报依然存在于各个上市公司的公开信息中。
              06年这些牛逼公司的eps:万科0.493元,但06年决定10转5,因此其实送转后为0.329元。不复权来看股价,07年最高价40.78元。pe=124倍。
              茅台1.59元,股票没送转。07年最高价230元。pe=145倍。
              中信证券0.8元,没送转,07年最高价117.89元。pe=147倍。
              
              我不知道这波tmt到底增长空间有多大,但07年的时候,个人感觉谁都知道中国有多少地,万科能有多少房子卖,变量在于房价到底能涨多高。茅台有多少酒能出来,变量在于能提价到多少钱。中信证券确实如同现在的tmt一样,啥也说不清,变量太多了。很多数据不记得了,但记得当时万科对应的市值大概在900亿,07年的900亿,而不是现在的900亿,我们货币贬值了多少你懂的。所以请理解07年的900亿的概念。这么相对确定,变量不多的行业如地产和茅台,都被当时的热情,泡沫如此,可见大泡沫到底能吹多大。而且更有意思的是,万科确实迎来了地产的黄金十年,茅台也提价到了1500缺一个,股价经过10年后,却万科复权后,距离07年高点,还有近30%的差距,茅台超越07年高点仅20%多一点。
       
              更有意思的现象是一直被很多人提及的好股好价,好股容易,好价如何确定呢?如果是pe的话,确实牵强,在茅台07年不复权最低价为83.3元,而06年eps为1.59,pe=52倍,之所以不用05.06年的数据是因为那时候的股权分置改革变数太多,一个方案的不同,会让股价变化太大。而不用07年年报的所谓动态市盈率,更是因为,就是因为大家对未来预期好,才会出现泡沫,如同很多人看好tmt的爆发性增长,而很多人不看好说这是市梦率,增加太多变量的东西,反而很难放在一起讨论,不如就用已经出现的数字,更说明问题。
            
              再说下07年的中信证券,因为影响预期的变量太多,我们不妨换个角度来看,中信证券07年鼎盛时期,市值4000亿。07年底,沪深总市值为32万亿,中信对应的比例是1.25%。截止今天午间收盘,交易所公布的两市市值为51万亿多点,如果对应的1.25%,则为6375亿。
       
             最后再扯另外一个有意思的假设,假设我们从07年开始,把m2的增加量,作为一个乘数来当做我们货币贬值,或者说流动性增加额的数字来看看,就07年鼎盛市值的时候,按照1.12这个倍数,到现在,不算新增发行的股份市值,这些老股票的市值,如果按照07年的泡沫来算,已经到了多少呢?到达2015年底的话,会增长接近2.5倍,2.4759倍,还不算上07后新发的股份市值。对应的市值就是32*2.5=80万亿。没任何理由,就是扯淡随便说说玩的,别当真。
       
             这些就是07年的泡沫巅峰的数据,相对于这些行业,确实tmt变量更多,预期更乱,如果说现在创业板被低估,可能会贻笑大方,但如果说已经到达07年泡沫的巅峰则相距甚远。我们不知道会不会到达那种巅峰,只能说,如果比照07年的巅峰,我们还在路上。
       
       
       结尾:如果看的人多,有人愿意一起扯扯淡的话,可以回复,人多,就扯扯当年牛市的另外一些有意思的思想和估值方式,这种东西,已经从14年开始,又想复古风一样,回到了市场。是否有第二期,看关注度吧。
       
       股市闲扯(二):泡沫,你知道如何应对吗?
       
       卷首语:
               闲扯淡的帖子超预期的有朋友愿意看,那就继续扯下去。再次提示下,扯淡不要当真,更不要作为投资依据,闲扯而已。
       
       正文:
               上篇闲扯中,有个对万科跟踪过很久的朋友很正式的回复了很多,也有朋友一再提示我中信证券07年业绩多牛逼,我弄错数据了(其实我已经说了,我用的是06年的,你能在07年的时候预测到中信证券07年的业绩?证券虽然每月都公布数据,但我可以跟你打赌,你连一个月的数据都预测不出来)来说明07年其实中信证券估值不高。正好用这个事情加上另外一个故事,来作为这次扯淡的引子。其实如果对地产有些了解的同学知道,由于行业特点情况,其实我们看到的万科06年的业绩,大部分其实05年就锁定了,换言之,07年年报体现的万科年报,其实体现的是大部分06年万科的真是公司情况。也就是07年真实的公司情况,其实要到08年年报才出来,所以按照实时性原则,其实08年年报,对应07年股价,才是真正万科的实际PE,可能有点复杂,不用弄懂,我说这个意思只是想告诉大家,其实万科在07年真的不贵,虽然看上去很贵,这是实情,中信也是同理。但后面的大跌我们都看到了,中信跌了多少,万科跌了多少,中信有情可原,因为上篇我已经说了,其实中信这种周期的行业,变量或者说弹性就是这样的,所以很正常。但万科其实在黄金十年中业绩挺好的,估值也很便宜的,但股价一直跌,一直杀PE,且那时候的房地产预期其实比现在好多了,现在大周期公共的认识就是周期顶点了(我们不讨论这个公共认知的对错)而07那时候,房地产其实是黄金十年的初期,用现在时髦的话翻译,就是新兴行业,未来的支柱行业。其实那时候的房地产,确定性比现在互联网确定性大得多,也更容易被看出来。但依然没有改变万科持续下跌杀pe的过程,为什么呢?因为那是熊市。请大家记住这个引子一的结尾。
              引子二:英国法律界有一个经典案例,案例的内容很简单,一些乘客乘船出游,但船受到了海上的风暴沉了,一小队人马靠救生艇到了一个荒岛,在数日的荒岛生存中,他们吃了同伴,这个同伴是被他们杀死后吃的,还是病死摔死后吃的不知道,后来他们幸运的被其他船只发现,救下回到英国国内。他们因为心理压力公布了这个情况,法院决定审判,但社会舆论对此进行了激烈的争论。有一种观点是”这些吃人甚至杀人后吃人的“人”们,是无罪的。在人类正常社会,这种恶劣的行为肯定有罪,而且是惨绝人寰的重罪,但是他们当时处于荒岛,并非正常社会,人首先是动物,因为社会的存在,才次要是人,在自然界的动物,出于生存本能,进行猎食其他动物,甚至同类,是自然法则,是本能。在荒岛的日子里,他们已经是动物了,不收社会道德和法律的约束,应该尊重动物的本能和本性。而不能在特定极端的情况下,按照一般性常识去审判和评论他们。“我们无需认同或者不认同这个观点,只需要这个引子中,楼主想让大家记住的一句话:”在特定极端的情况下,不能按照一般的情况和常识来判断,否则结论绝对是让你觉得无法接受和逻辑上无法理解的“。
              结合两个引子,楼主要推出这次扯淡的主题了:泡沫期(大牛市)和危机期(大熊市)其实就是特定极端情况,如果你按照一般情况(震荡市,小熊市,小牛市)的思维方式去思考和判断,你根本无法在这情况下生存和获得收益。正因为泡沫和危机都是极端情况,所以很多人内心忽视了”极端“而按照经常出现的一般性情况的常识和思维方式面对,这是大部分人最正常的表现了。
             引子一,我们看到,万科这么牛逼的公司,这么低廉的估值,为啥依然跌跌不休呢?因为是熊市,确切的说是泡沫破灭期+外围危机两大可怕事件的共振期,是极端的不能在极端的时期了,你还指望从什么估值,业绩,增长率这种常规期的研究方式中去分析判断它?用现在流行的话来评价的话就是:你脑残啊?但你可以发现自从08年万科出现底部后,10年的正常小熊市和11年的正常小熊市,万科再也没跌破过那个底,为什么?因为那些是正常期,只不过这个正常期是个熊市,所以要看估值,要看业绩,要看增长,自然不会体现不出来万科的价值。而09年流动性牛市和12年的年底蓝筹牛市中万科也没出现过历史新高,道理也是一样,那些是正常期的牛市,不可能挑战07年,那种极端情况下的大牛市弄出的万科的前高的因为我们一样按照正常的分析,看估值,看增长,看未来空间,市场不会把它弄成极端走势的。但今年之后如果万科出新高不要稀奇,道理很简单,虽然万科相对于黄金十年期已经是人老珠黄了,但是极端泡沫的牛市,大家都会出泡沫的,别以为在泡沫期,传统行业,夕阳行业就不会出泡沫。TMT这次虽然是最大的泡沫,但不意味着TMT的泡沫就低俗,所谓的低估值价值型的泡沫就高雅。大家都是泡沫,只不过谁大谁小。
               现在,我们再进一步就能扯,为啥很多人从创业板1300点甚至1000点,就已经开始理解不了为啥还在涨,为啥到了3000点,到了3200,也许以后更高。因为他们按照我们08年后,13年前的正常市场来看这次极端泡沫的牛市,你是无法得到任何答案的,因为极端和正常,不是一个层级,不是一个维度,你在英国社会的法律法规道德标准,是无法适用在无人荒岛,热带雨林,那里他们讲自然法则。人类无法教育一只老虎不去猎食一只麋鹿。
               所以,泡沫或危机,这种极端情况下,我们注定无法用常识去理解他,如果你非要用常识力图解释或理解,只会庸人自扰,且永无答案。也正式因为这种极端情况的罕见,使得我们只能接受和跟随,如果能有如同平时情况而提炼出的精确分析方式,他们就不是极端了。所以有人如果告诉你,他能预测泡沫,能测量泡沫,相信我,要么他是神,要么他装逼,我个人倾向于第二种。我们只能无助的承认在极端的情况下,我们更多的只能靠适应能力和运气成分来面对。
              当你觉得自己渺小的时候,反而是你最强大的时候。
              
       题外话:这些东西仅仅适用于极端行情下,07年很多啥都不知道的人,收益率完爆各种投资大佬,但他们08年或者说泡沫破灭的时候,全身而退的寥寥可数。如今因为融资的出现,更会出现很多类似的情况。泡沫与危机时刻,基本面有时候就是个笑话,但请记住,泡沫和危机都是极端特例,大部分时间,是常态。那时候你的分析研究功底是你活着,活好的资本。中国最可怕的熊市是那年?如果你回答是08年,那么很不幸的告诉你,你绝对不是一个合格职业投资者,最多算个票友。中国最可怕的熊市是2011年,如果你不信,请看阳光私募那些大佬的投资业绩,很多人08年没什么损失甚至还有正收益的人,因为太容易判断了,可能你判断不出来6124是顶点,但你知道泡沫随时会破灭的时候,职业投资者最多损失的浮盈回撤。而2011年,大部分顶级私募的年度收益都是负的,且都高于10%,因为那才是职业投资者的噩梦。这次也一样,如果你力图去寻找泡沫何时破碎,你要么错过,要么黄粱一梦来个过山车。如果不服气的话,请告诉我,即使我们现在回首,创业板的泡沫起点,你能确认在何时吗?
       
       评论·······
       
       我还是要参与一下的,因为那位跟踪万科的就是我!
       1 我前些日子,曾经对熊市和牛市中,资产和业绩,对价格的力作用有个小概括:http://xueqiu.com/1997857856/39849055
       ,简单的说,在熊市中,由于经济低迷,业绩不稳,所以,对价格起到支撑作用的,主要是资产评估,当然,企业的业绩最终也会起到支撑力量,但此时的投资群体的心理非常脆弱;而在牛市中,由于投资群体的亢奋,资产状态早已被抛弃,对投资人更有说服力的,是业绩,尤其是未来的业绩可能,所以在牛市中,价格的飞升,一定伴随着美丽的未来预期,但最终,现实中的业绩,仍然会对价格形成压力,因为业绩如果跟不上,它就是台面上的贵了,这无法被长期忽视!
       因此,我们在万科的例子中看到,08年的实际市盈率是合适的(即使当时看很高),而之后的漫长熊市中,能够支撑其价格的,就是资产状况和盈利水平的共同因素,否则,它会再下一层地狱……
       
       2 我们如果详读过美国历史上,各位投资大师的经历,会发现,大师们都会自然不自然的透漏出一些对于周期的判断,我不才,也总结了自认为最为关键的评估指标,即:股息率、市盈率、市净率(我当前用此每月评估市场阶段http://xueqiu.com/1997857856/42617810);
       因为美股历史数据丰富,统计详细,远超过我们,所以,大师们经常使用的,其实就是股息率,当股息率达到某种水平时,我们会看见他们的出手,当股息率低于某种水平时,我们会看见他们的离去。(具体的不多说了,以免误导他人)
       所以,鉴于我们的数据不够完善,我经常会使用市盈率+股息率的方式进行评估,评估企业的历史,评估市场的历史,评估板块的历史……
       
       3 此次,我非常鲜明的站在创业板的对立面,原因就是它的板块市盈率过高(>110倍),而历史上中小板的最高市盈率不过90多倍(没有准确数据),并且,更为可怕的是,创业板的企业背后,没有未来业绩进行支撑,这点是致命的,不断升高的市盈率,没有业绩的回补,早晚会崩溃,那是灾难;所以,我非常认可的就是,创业板估值过高,非常危险;
       
       4 这里也需要指出的是,我并不反对创业板高估值,因为纳斯达克的历史也是如此,如果不高估,如何创业发展呢?
       但我们需要注意的是,我们的市场环境,和美国是完全不同的,即使是香港,也是差距很大。最关键的差距,是成熟的市场,可以开大门,让所有企业进来,然后毫不留情的清除垃圾企业,让市场良性循环,所以我们经常看到的,是美股长久的在溢价状态下运行,牛市经常长达十几年,而崩溃也很迅速,短时间就可以完成。
       相反,我们的市场非常的不健全,就好像永远排泄不出来的人,虽然吃上在控制,但却永远无法排出垃圾,造成自己十分痛苦,一旦局部出问题,必将大病一场;我们经常可以看到的是,局部的过热,崩溃,会导致整体市场泥沙俱下,完全崩溃……
       
       因此,这也就是我近期为何不断提到,创业板风险必须引起投资人重视的原因,不是我反对创业板高估,它应该高估,但是,创业板是这次牛市的龙头,如果它过度疯狂而崩溃,可能会让这次牛市提前终结,我想,对于投资人来讲,一个短暂的疯牛,肯定不是我们想要的,因为牛市的后面,将是下一个漫长的熊市……
       
       在上个周期牛市阶段,我们无法估测6124,但是,聪明的投资者可能在530前后,就逐渐离场了(大家回想一下巴老退出中石油);在本周期熊市阶段,我们无法估测1664,但我们可能在漫长的熊市期间,一直在择机投入,并且当前,我们的收益都不会差(我的收益算是很差的了,也在80%的整体收益左右)……
       
       我希望,作为投资者的我们,能够吸取历史教训,踏踏实实的投资,真正的把投资作为生意(你的成本决定了你的风险和收益),呵护来之不易的牛市,别冲动,千万别在牛市的大好环境中,给自己设下巨大的、无法挽回的深坑,让自己再也爬不起来。
       也衷心的,希望创业板能够良性运行,别等管理层受不了,像530一样一板子拍下来,短时资产缩水大半,即使后来被管理层扶起来了,也是极为痛苦的经历;更何况,当前的市场水平,打下去,未必就能扶起来了,回想一下09年之后的大扩容……
       
       祝创业板好运,祝所有市场中的投资者好运,祝我们的国家,这次好运!
       市场好,大家才会真的好!市场好,国家经济才能度过危机,走向辉煌!
       从来,都不要小瞧资本市场,它具有赌性,但它也可以培育出美国一样的强者!
       
       牛市慢慢走,牛尾看不着;
       只要不暴毙,未来登云霄;
       
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泛舟股海128 2018-07-06 16:15:40发布主贴
是什么意思?产生的原因有哪些?
【摘要】股市泡沫是什么意思? 
       [淘股吧]
        
 
         股市泡沫是指股票交易市场中的股票价格超过其内在投资价值的现象。股市短期疯涨,市盈率急剧攀升,价格与价值严重背离,即产生股市泡沫。一般来说,在股票交易市场上的股票泡沫是一直存在的。
       
       股市泡沫产生的原因有哪些?
        
 
       一、证券市场本身的系统特性是根源
       
         证券市场交易对象的虚拟化、符号化使得股票市场上的各类投资者有了自由和充分的理由去根据自己的需要理解股票的价值。当股票市场的某些权威机构和人士对某只股票做出了某种价值理解后,很容易得到市场的响应和认同,从而产生市场一致认同的偏离真实价值的理解价值,泡沫便产生了。
       
       二、流动性过剩,大量资金流入股票市场
       
         人民币升值以及人们对人民币升值的预期,大量国外资金流入股市,导致股价攀升。油价持续高涨,石油美元一直在全球范围及新兴市场寻觅投资机会,部分资本流入中国资本市场。日元利率低,日元的利差交易带来了大量流动资金。中国国内储蓄率居高不下,A股市场流通部分市值仅占储蓄总额的10%。此外,由于经常账户顺差不断增加,中国的财富亦以每月超过200亿美元的速度增长,官方外汇储备总额现已超过1 5万亿美元。拥有如此巨额的流动性资金,股票市场存在出现泡沫的风险。
       
       三、股票市场的体制不完善
       
         首先,政府行为发生扭曲。一是政府对股票发行上市的严格管制取代了市场机制;二是股票交易管制不合理。其次,监管部门行为发生扭曲。一是监管行为扭曲,我国证券市场监管活动的行政化、短期化、随意化造成了股票市场的大起大落,加大了市场的泡沫;二是制度执行不力。监管制度执行不力使投资者的利益得不到应有的保护,从而使中小投资者行为取向短期化,加大市场主体的投机动机。
       
       四、股票市场可供交易品种少
       
         目前我国的资本市场只有股票、债券的现货市场,缺乏期货、期权及其他金融衍生品市场,其结果是资本市场只有做多机制而没有做空机制,远没有期货市场中特有的价值发现功能、套期保值功能和风险规避功能,大大抵消了资本市场本身所固有的优点和优势。
       
       五、机构投资者扮演庄家角色
       
         大量的庄家充斥股市,人为地放大了市场中的“博傻”机制。庄家利用资金、人力、信息、工具、舆论的优势,把自己控制的股票价格拉起来,使它的价格远远大于其实际价值,人为地制造泡沫。投资者的心理因素占据着股市波澜的主导地位。中小投资者有贪婪与恐惧等心理,他们中的大多数又表现出“羊群效应”和“博傻心理”。伴随着这些因素,股价在短期内震荡不止,长期内又堆积泡沫。
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隐智 2010-04-19 07:22:05发布主贴
龚方雄:没有
【摘要】摩根大通中国投资银行副主席龚方雄,出席在汉举办的投资报告会
       [淘股吧]
       
       本报讯(记者刘嗣晶)“金融危机已经过去了,不要再有危机感;希腊债务危机对资本市场反而是件好事,会令全球延续低息环境;中国的股市楼市没有泡沫……”昨日,摩根大通中国投资银行副主席、著名经济学家龚方雄在武汉招商银行举办的投资报告会上发表了上述言论。
       
       股市下半年比上半年好
       
       中国资本市场一直存在“泡沫论”,龚方雄则认为,中国股市绝对不存在泡沫。他举例称:2001年到现在,沪指从2100点涨到3200点,9年涨了50%;同样9年,巴西股指涨了7倍,俄罗斯涨了6倍,印度涨了5倍。
       
       “中国股市的平均市盈率只有18,而‘亚洲四小龙’长期平均市盈率在35-40之间,日本、台湾、纳斯达克股市泡沫破灭时,市盈率均高达100多。”龚方雄表示,泡沫是不可预测的,只有破了才知道有没有泡沫,中国股市离泡沫还太远。
       
       日前刚公布的一季度经济数据总体好于预期,龚方雄预计,如果接下来经济数据仍能保持“GDP高于预期、通胀低于预期”,那么今年的股市有望突破4000点,目前他预测今年的高位在3600-3800点之间,“短期内股市还会盘整,5、6月份会寻求突破。总体来说,今年的股市会先低后高,下半年比上半年好。”
       
       治房价疯涨要增加供给
       
       “中国的土地和巴西的矿石一样,是稀缺资源。房价不是由人均收入来决定的,而是由资源的稀缺性决定的。”龚方雄说,目前中国城市化率仅46%,每年有2000万左右的农村居民变成城镇居民,相当于每年要造一座上海这样的大城市来吸收这些人口。所以,楼市也不存在泡沫,未来不会出现趋势性的下跌。
       
       要解决如今房价疯涨的情况,龚方雄认为,关键是要增加供给。如果政府一味地打压房地产开发商,市场上供给少了,房价会涨得更厉害。
       
       而如何增加供给?龚方雄认为,建经济适用房需要钱,关键还是财税体制需要改革。
       
       此外,龚方雄还强调,买房是一个观念问题,不能提倡所有人都拥有,“年轻人如果买不起钻石、LV的包包,为什么不会抱怨社会不公,但买不起房子就要抱怨社会不公?”
       
       “今年赚钱会非常难”
       
       不断爆发出来的希腊债务危机、迪拜债务危机、欧元危机等危机,让国人心态谨慎,担心危机再度爆发。
       
       龚方雄分析,希腊债务1000多亿美金,这对全球来说太少了,不会引发系统风险。但该危机会延长全球低息环境,保持流动性充沛,这对金融市场来讲是好事,而不是坏事。
       
       对此,龚方雄认为,中国人不应只看到宏观政策的不确定性,还应该看到微观层面的经济向好,“金融危机已经过去了,不要再有危机感。”
       
       龚方雄强调,经济好转了,今年赚钱反而会变得非常难。因为就业增加,企业的劳动效率反而比危机时下降,企业的盈利能力下降了,无法超出增长预期,“微观层面最差的时候才是最佳赚钱时机,这也是我去年1月份鼓励大家买房炒股买车的原因。”
       
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J33wang 2017-07-01 19:07:34发布主贴
最大的在教育!破裂后1亿人将乞讨为生
【摘要】中国人大部分的资源化在了教育上,然而一个孩子几十年的教育还不如计算机1秒的计算能力。花在教育上的时间,钱,房子其实都没有任何意义。国外大学是有钱人的一个消费品,当中国人真正意识到教育没有价值的时候,泡沫就破了
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君子事业 2009-12-11 11:49:00发布主贴
最大的是“神”
【摘要】股市最大的泡沫,是“股神”泡沫! 
       中国经济最大的泡沫,是“经济学家”泡沫!
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pyrig 2010-03-09 18:13:47发布主贴
龚方雄:不存在
【摘要】摩根大通亚太区董事总经理、摩根中国投资银行副主席龚方雄,日前在农行和农银汇理基金主办的“基金宝”财富讲坛暨2010年二季度投资策略报告会发言时认为,中国股市不存在泡沫,A股市场中长期依旧看涨,预计4月或5月见底。
       [淘股吧]
       经济增幅超股市涨幅
       龚方雄认为,前段时间“泡沫论”泛滥,尤其是迪拜事件以后,国际上有一种论调,说中国经济是一个大泡沫,是一个比迪拜还严重的大泡沫。其实,中国实际上不存在任何的泡沫。首先,资本市场、股票市场是根本不存在泡沫的,过去十年我国经济总量翻了5倍,但是在经济总量翻了5倍的前提下,2001年上证指数是2100点,现在是3000点,十年间股市涨幅却不到50%,而目前的平均市盈率是18~20倍。试问:哪来的泡沫?
       即便与全球股市相比较,中国存在泡沫论调也不成立:在过去的10年当中,巴西股市涨了7倍,俄罗斯股市涨6倍,印度股市也涨了5倍,而中国的股市涨了不到50%。再者,美国、欧洲、日本、韩国等在经济增长维持高增长时,其股票市场市盈率均超过了100倍。而中国经济快速成长的同时,过去20年来市场平均市盈率在20~25倍之间,尤其是蓝筹股,市盈率仅只有十几倍,而如此低的市盈率,能有什么泡沫可言呢?这能说是比迪拜还严重的“大泡沫”?
       今年投资要做足功课
       龚方雄表示,从资本市场层面来看,中国股市近期将继续呈区间波动态势,这是由于宏观层面存在许多不确定因素所造成,但中长期依旧看涨,并且全国两会后由于国内政策不确定性减少反而愈发乐观。预计年报收益发布期也将为市场确定较一二月份更为利好的基调。当然,持续的政策正常化,尤其是房地产领域的紧缩措施,以及全球不确定性和因为主权债务问题造成的全球经济增长放缓的风险,将限制近期市场的上行空间。不过,中国股市可能会在4月下旬或5月左右见底。
       总的来说,今年的市场介于宏观和微观因素之间的摇摆会不断地继续下去,一直继续到下半年,短期市场将在一个区间呈盘整态势,跌不到哪里,涨不到哪里。投资者要在今年股市中投资赚钱,需要做足很多的功课,要把很多事情疏理清楚,才能知道今年怎么投资,投哪些行业、哪些板块。
       
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猛龙出水 2013-04-30 14:26:25发布主贴
裸奔
【摘要】
       [淘股吧]
       

       
       

       
       业绩与股价不匹配,开始裸奔
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xxxx9000 2013-03-06 19:49:48发布主贴
“60分钟”特辑:或是最大
【摘要】http://video.sina.com.cn/p/finance/20130306/054262129087.html
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blackcb 2015-06-23 00:12:50发布主贴
霉果人涨6年没,我泱泱华涨一年就?
【摘要】如题!明天国资走起!
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黑色的光 2018-10-30 09:59:45发布主贴
全都是,阳光下的
【摘要】现在拉升是假的,等!
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朱大鳄 2016-08-30 09:11:42发布主贴
房地产永不倒
【摘要】专家和政客告诉你,是土地稀缺。其实你是知道的,北上广的土地可以无限延伸,北京可以延伸到天津,上海可以延伸到杭州
       [淘股吧]
       真正的原因,谁都心知肚明,就是土地供应的垄断
       以北京为例,每年新增人口50万左右,垄断客控制新增土地供应面积不超过新增需求的20%,造成了绝对的供不应求。
       比如2015年 北京新增住宅用地面积总建筑规模875万平方米,扣除配套设施及公建面积后纯住宅规模约594万平方米,其中民生住房占比为49%,即到300万平米,按100平米一套也就是3万套。三五十万的新增人口相对新增的3万套住房,。
       在国外买房,地价占房价通常在10到30%,在我朝买套房,不知道了。
       
       中央调减京津沪耕地保护指标 北京调减49%上海25%
       
       北京现住宅土地供应荒 连续三月零供应新浪财经  2016年08月24日 05:01
       北京土地供应持续下滑 “内城顶豪首区”加剧豪宅化市场竞争新华网  2016年08月23日 11:22
       2016年上半年北京土地供应量、成交量创新低 – 北京二手房新闻 - ...2016年7月11日 -
       一季度上海土地供应创五年来新低_网易新闻2016年4月12日 - 据《劳动报》报道,上海土地供应量创五年来新
       土地供应枯竭 上海城市更新路在何方-20160808凤凰视频-凤凰视频-...2016年8月8日
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热点财经 2014-09-24 13:56:38发布主贴
经济学家解释难题
【摘要】有关中国楼市泡沫的很多问题都说不明白。例如,在空置率不断攀升的情况下,房价如何能够继续大幅上涨以及投资者如何能继续赚钱?空置率上升不应该意味着开发商的利润会降低吗?或者从另一个角度来说,开发商利润上升不应该意味着人们对公寓的需求更旺盛,从而空置率会下降吗?
       [淘股吧]
       埃默里大学(Emory University)的陈开继(音)和圣路易斯联邦储备银行的文一这两位经济学家在最近的一篇工作论文中探讨了这个问题。他们发现信贷泡沫的形成有其自身的逻辑:当经济转型导致发展中国家经济大幅增长时(对中国来说,就是国有经济基本转变成私有经济),资金就会大量涌入房地产市场;这样一来,就推高了房价和开发商的利润,因为投资者会不断买进房地产。但是这同时也推高了房屋的空置率,因为买家购买房子的目的不是为了居住;他们买进公寓是为了投机。
       上述两位经济学家在题为《中国房地产市场的大繁荣》的论文中写道:所有这一切都催生了一个可以自我不断膨胀的房地产泡沫,进而造成了严重的资源错配后果。该论文上个月已经由圣路易斯联邦储备银行发表。
       其他经济快速增长的国家也呈现类似的模式。韩国经济在从农业经济转型时曾飞速发展,土地价格在1985-1991年期间上涨了近两倍。台湾在经济高增长时期也出现了同样的情况。
       中国接下来的情况会怎样呢?国内的房地产泡沫正在缩小,如果不是直接破灭。
       陈开继在一封电子邮件中写道,经济增速将会放缓,资本投资回报和投资增速都将下降,从长期看,住房价格涨幅将下降,并回归到基本面所决定的上涨速度。他写道,但房价下跌不一定意味着房地产泡沫破灭,房地产泡沫是否破灭取决于各种因素,比如投资者对住房和土地供应相关政策的预期。
       他们对资源错配的担忧是怎样的?这两位经济学家开始从更深的层次思考这一问题。他们认为,在住房上的资金滥用已导致对创造价值的企业以及研发项目的投资减少,而从长远看,这样的企业和研发项目会更有益于中国经济。
       陈开继对“中国实时报”(China Real Time)说,这样看来,房地产泡沫破灭对中国经济而言可能是个好消息,因为资源错配将开始得到纠正,而最初被转移到住房市场的资金可能回到生产效率更高的用途。
       
       

       
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哈根达斯 2014-01-30 22:12:23发布主贴
关于的房价
【摘要】个人认为是货币战争的一部分,是利用舆论的力量。要看清楚事实是怎样,现在都知道货币超发是对冲货币升值,以日本货币升值的速度与现在人民币升值的速度,中国占有利地位。房地产是国内的一个软肋,所以受到的攻击最多
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apple888 2015-03-21 00:29:41发布主贴
源于美--5000点的纳斯达克A的未来
【摘要】今天纳斯达克又到达5000点!绝大多数股票脱离了所谓经济学论述的价值投资。这个泡泡是美联鼠和美国大金融相互吹出,老鼠放水,机构对敲,左手倒右手,越倒越高。只是玩到最后,如果不能击鼓传花到下家,不知这游戏如何收场?估计在大选前后有可能悬崖跳水,正值奥8马卸任之时。
       [淘股吧]
       俺不会贴图,不过估计中国A股如韬覆辙。几年后再看!
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倍翻 2019-04-01 20:37:57发布主贴
严重
【摘要】市北高新
       
       
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ETF50 2010-02-23 23:13:46发布主贴
根本没有
【摘要】不信,你看看司机的年薪,6000万,房价太低了
       什么,你收入没那么高啊。那能怪谁呢,谁让你当不了司机呢
       没地方住啊,哪能怪谁呢,人家猪都住别墅了
       
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dl微风 2016-03-13 20:28:05发布主贴
【摘要】股市如果没有泡沫了你还炒个屁股啊。你以为你是郭美美啊。屁股也能换钱。泡沫就是股市生存的根本。让泡沫继续吧。
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祸福莫怨 2008-12-10 07:41:21发布主贴
茶叶破灭
【摘要】中国茶叶市场泡沫破灭
       [淘股吧]
       
       2008年 12月 10日 星期三 06:46 BJT  
        
        路透北京12月9日电(记者 Simon Rabinovitch)---经历了去年的投机泡沫後,中国茶叶市场的投资者也尝到了损失惨重的滋味。
       
       
       普洱茶的价格已因生产过量,且需求锐减而大幅下挫。业内观察人士表示,和去年5月攀至峰值的价格相比,如今普洱茶的价格已经缩水了85%。这个比例比上海股票市场指数14个月以来近70%的下滑幅度还要大。
       
       
       中国普洱茶交易网(cnpuerh.com)代表雍先生(音)说: “不是特别理解这个行业的人损失最为惨重。”
       
       
       雍先生认为,在行业鼎盛时期转种普洱茶的很多茶园都已经退出市场了。
       
       
       但茶叶鉴赏人士也许会觉得这并不是件坏事。“因为价格非常低,茶农就不会大规模密集种植茶叶,他们使用的化肥和农药量也会减少。” 雍先生说,“这其实意味着茶叶的质量会非常好。”
       
       
       在市场兴盛时期,人们会花天价购买普洱茶砖。就像好酒一样,普洱茶也是愈陈愈香。
       
       
       据官方媒体报导,去年二月,一块100克重的有60年历史的普洱茶砖卖到了30万元。(完)
       
       
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取个名字都难 2019-06-17 10:27:31发布主贴
科技需要也是信心
【摘要】科技需要泡沫
       [淘股吧]
       泡沫就是信心。
       在泡沫过度的时候,需要抑制,
       在经济低迷的时候,需要信心。
       如果不懂得泡沫与信心的关系,必然会一团糟。
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zzttbb 2013-05-12 09:04:48发布主贴
简析房价之没有
【摘要】好多人认为房子自己买不起,就认为有泡沫,经过近期内的痛定思痛,深思熟虑,本人已得出房价没有泡沫的结论:
       [淘股吧]
       我们来看看我国的猿猴们多久能买套房子:
       举例某国企的某副科级主任:
       感冒一次住院,约30名下属去探望,一人最少送100,得3000元,一年感冒12次,有36000元
       每年有丈人丈母娘,爹娘共4人过寿,开席60桌,一桌10人,一人最少礼200元,收礼得48万元
       儿子过生日,开席120桌,得24万元
       老婆过生日,开席80桌,得16万元
       自己过生日,开席200桌,得40万元
       
       过年在家打麻将,由于每次水平都特别高,平均一晚赢3万元
       计每年各节假日打麻将赢钱数,约有10次,30万元
       
       注意:以上均为合法收入
       故:房价不但没有泡沫,价格还低的很
       
       如果有女孩子说她特别爱你,但是不能嫁给你,请不要埋怨她爱你不深,要怨就怨你爹不是官,自己还不考公务员,人家公务员结婚摆200桌包两层饭店,你呢?你能请够50桌吗?不自量力,你能满足女方父母的虚荣心吗?
       你不能,你在公务员面前就是条狗
       ~~~~~~~~~~~~~
       以上均为杜撰,如有雷同,纯属巧合
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一口烟 2008-12-26 23:36:25发布主贴
外吗?记号贴。
【摘要】泡沫有例外吗?
       
       不知道,
       
       只是留个记号贴,
       
       如果3年后淘股吧还在,希望2012元旦我恰好记得。
       
       看看是完好无损,还是什么?
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jeanny 2009-05-16 19:53:18发布主贴
忠:目前仍有
【摘要】很不错的访谈。大家看看
       [淘股吧]
       
       新浪财经 5月16日下午消息,独立经济学家谢国忠今日在陆家嘴(25.75,0.00,0.00%)论坛上和新浪财经独家对话时表示,目前中国房市仍有泡沫,未来的房价会随着成交量的减少而有所下跌。
       
         谢国忠认为,判断房市是否有泡沫关键要看房地产价格是每平方米平均价格跟工资的比例,这个比例如果在3倍以上基本都是泡沫。中国现在3倍的地方很多。中国虽有很多刚性的需求,但有需求不一定代表能买的起。“中国很多结婚的人都是家里三代凑钱买房子,这就具体反映房价过高,世界上有哪个国家是这样的,祖宗三代凑钱就是为了买一个房子,这是不正常的。”
       
         谢国忠说,现在的小阳春是因为过去7、8个月没有人买房子,积累了一定的刚性需求,房价也下降了一波,按揭利息也下降了一点,三个因素加起来之后引起的,它的基础是购买成本下降,不是因为工资上升,一般的老百姓购买力还是非常有限。
       
         此外,谢国忠还表示,未来供大于求的情况还会长期存在。中国地方财政是靠卖地房地产征税来盘活城市建设资金,只要中国地方政府财政机制不变的话,就会无限的增加供应量,而需求受经济影响不会太旺。
       
         “买房就像买汽车一样,刚买车的人,高价钱他买了,等这些人有了车之后,他再等下一波人,而这波人没有那么有钱你就得降价,销售量上涨必须有合适的价格。”谢国忠说。(雪婷)
       
         以下为访谈实录:
       
         主持人:各位新浪的网友大家好,欢迎回到新浪财经——陆家嘴声音。坐在我身边的不用我多做介绍大家都认识了,他就是独立经济学家谢国忠。您好,谢老师。
       
         谢国忠:大家好。
       
         主持人:谢老师,前一段时间克鲁格曼他来访华,他发表了一个重要的观点,他觉得世界金融危机他会需要一个很长的时间才会走出来,日、欧以及美国会陷入像是日本迷失的10年那样的情况,是比较悲观的状况,我不知道你对这个事情是怎么看待的?
       
         谢国忠:几个月之前我写了一篇文章叫做《会失去的10年》,就是说这是一个债务危机,债务危机的话如果是没有很好的政策,它会拖很久,所谓的10年是有可能的。我们现在看到世界政府他们都是刺激经济,没有很好的政策去解决债务的问题和增长模式的问题,在这种情况下,世界经济处于低迷的状况,可能是一个属于中长期的现象。
       
         主持人:你认为目前政府出台的一系列刺激措施并不能够起到他应该起的作用,那您的建议是什么?
       
         谢国忠:这次不光是短期经济需求的问题,它是有一个结构性的问题,过去泡沫经济当中形成一个结构是不可持续的,包括以西方消费者借钱消费来带动发展中国家出口,然后发展中国家赚了钱再投资,这样一个循环的模式,在泡沫崩溃以后的话,是不可恢复的。如果不解决这个问题,我们的经济可能就会出现长期的低增长。
       
         主持人:你有没有具体的措施能够解决这些问题呢?
       
         谢国忠:发达国家是没有机会恢复高增长,因为欧洲、日本人口老化、社会福利成本非常高,所以经济负担很重,要再飞起来的可能性是非常小的,所以它会比较低迷的增长。美国人口结构还是可以的,但是短线还有几个大问题需要解决,一个是家庭债务现在是100%的GDP,历史上来说就60%多的GDP,债务要从100%回到历史上正常的水平要花很长的时间要存钱、还钱,一时半会是解决不了问题。第二个就是医疗成本的问题,过去20年里面8%GDP增加了16%,在10年里面还会超过20%,如果不解决这个问题,美国经济不光飞不起来,而且还会破产。这次奥巴马总统也提到这一点,作为医疗是他们医疗改革当中最重要的一件事情,所以要降低成本,通过改革来降低成本,改革是一个过程,所以一时半会美国经济要回来也不容易,美国经济在五年里面也不会出现高增长。比如1.5%、1.5%左右可能性会有,像是过去很风光的3%-4%这个时代已经过去了。
       
         主持人:您曾经在您的博客当中说过,去年的第四季度和今年的一季度是世界经济的一个硬着陆,那在二季度的时候会稳起,你说到今年下半年的时候全世界的经济因为各国的经济刺激计划可能会有这样一个回升,但是同时你又说2010年的时候我们又会陷入到下行的区间里面,你的判断依据是什么?
       
         谢国忠:现在大家看到第二季度迹象都出现,现在全世界大部分人都在这么说,因为数字显示出在4、5月份经济有趋于稳定,至少收缩的速度是比较小的,第一季度跟去年第四季度相比,世界经济掉了5%,这是史无前例的。下半年因为美国又减税,中国财政刺激国家投资,美国减税2千多亿美金也对经济会有一定的作用,所以下半年为什么会有一个反弹。因为我刚刚提到经济增长的模式问题,他没有解决模式的问题,没有解决过去遗留下来的问题,家庭债务过高的问题,中国有消费比较低的问题,在这个问题没有解决的情况下,光刺激钱放到经济里面,让它短线有一个反弹,但是反弹之后接下来是什么呢?为什么明年经济出现第二次衰退的可能性还是比较大的。
       
         主持人:现在全球的央行都在向市场释放这样的流动性,我记得您也担心过这样的通胀会再次袭来,您觉得这个通胀会在什么时候到来呢?
       
         谢国忠:现在我们已经看出有一定的通胀迹象了,一般的人认为经济不好不会有通胀,为什么?不是说供应过剩吗,咱们会涨价呢?我们看到在70年代的时候,经济不好的时候,通胀持续高位10年,因为货币变成通胀不一定需要经济过热,他有其他的渠道。比如说变成大宗商品的价格,最近我们看到大宗商品价格大幅度上升,石油从30块上涨到近60块,需求是下降的,为什么会价格会上升呢?因为大量的钱流入专门买石油的基金,所谓的市场交易基金ETF,所以钱可以直接变成通胀。另外有一个工会的问题,在经济不好的情况下,工资上涨不上去,工会又会活跃,工会活跃起来之后,现在我们看到沃尔玛员工都开始组织工会了,所以工会会要求加工资。通过工会、大宗商品这两个渠道货币的发放就直接变成通胀。70年代我们个看到过这样的现象,今后几年会重复这个现象。
       
         主持人:大概是多久呢?
       
         谢国忠:我觉得明年我们就有可能看到通胀了,明年的话央行就不得不加息了,但是加息也不会加的太多,为什么?央行它因为有双重目的,既想有价格稳定又想保持增长,在这儿当中,他不愿意加息加的太猛,所以加息会加的比较慢,赶不上通胀上升的速度,获益货币政策没有收紧很多,我们在70年代看到就是这个现象,当时央行在加息,但是不愿意加太快,他怕把经济拉下来,结果通胀一直维持很高,一直到了(保罗威尔克)上台以后,加息加到百分之十几,引起经济大规模的衰退才把通胀打下去,积累通胀是容易的,但是要把通胀消除是很不容易的,有这样的历史教训。现在大家都觉得生活在痛苦当中,央行也在痛苦当中,他觉得今天他要应付这个痛苦,所以他要吃止痛药,所以他不愿意去考虑几年以后的恶性通胀的情况,所以为什么他们的钱放那么多现在还继续在放。
       
         主持人:听完了谢老师对于世界经济的一个评价我们非常希望听到谢老师对中国经济的一个评价。在今天上午的会议上,您谈到中国货币政策,您认为现在中国的货币政策还是一个宽松的货币政策吗?
       
         谢国忠:对,中国的货币政策是很宽松的,因为人民币和美元是挂钩的,美元的货币政策是非常宽松的,这样就使得中国也有这个基础,有宽松的货币政策。中国宽松货币政策不是通过正常的货币政策的手段,而是通过推动银行贷款,银行大量贷款给企业,降低贷款标准,是中国货币政策放松最重要的一个工具,跟其他国家不一样。这种政策短线来说银行是国家控制的,所以短线来说实施这个政策比较容易,中长期来说也是有令人担忧的地方。因为银行放那么钱出去,如果资产质量下降,引起新一轮的坏帐,对我们来说也会引起很大的损失。
       
         主持人:您认为这个货币政策由松到紧这样一个过渡是需要多长时间,或者是您觉得,在未来多久货币政策可能会发生一定的改变呢?
       
         谢国忠:我觉得中国的货币政策现在就已经开始在收紧了,这个是对的,但是收的多紧就难说,现在4月份新增贷款有6千多亿,这个水平也是很高的,虽然说跟第一季度相比下降很多,但是也是非常高的水平,是不是应该要继续收紧,收紧到今年年底之前的话,可能在3千亿左右,给我们的经济给我们的货币政策提供一个软着陆提供一个基础,如果我们继续维持这样的水平,可能货币政策会有硬着陆,等高通胀来的时候,你必须要加息什么都干,要想办法把钱收回来。这时候对大家都不利。
       
         主持人:下面我们来聊一下关于中国的股市,最近一段时间中国的股市走的很好,包括今天上午我看到有一些经济学家发表文章说,中国的A股、H股、红筹基本上已经进入由熊转牛的这样一个初级阶段,您认同这样的观点吗?
       
         谢国忠:我觉得从历史来说,熊市一般都是3年,从统计概念来说,概率不是很大。第二,牛市的基础是经济好,现在世界经济不好,虽然说有经济刺激,但是我刚刚提到经济新增长的模式没有建立,所以要长期持续经济好,可能性并不是很大的,所以这个牛市的基础也不在,很多人认为有两个观点支持牛市,一个说,股市好就说明经济好,所以你不用多想这件事,股市好经济就会好。我认为在现在的情况下是一个错位,央行在应付金融危机印那么多钞票,使很多钞票流入股市导致股市上涨,那股市是不是近期的晴雨表,我觉得这个不一定了。
       
         第二个,股市本来就是很贵的,它不便宜的,牛市不光要经济好,股价起点要适当价格低,现在股价是世界平均国家的一倍,虽然中国经济长远会不错,但是是不是能反应到盈利上面来说也是值得我们大家讨论。在韩国、台湾这样的地方,现在的股市比20年前还低,但是经济跟20年前相比高很多,为什么经济高那么多,股市反而更低,这说明经济增长没有变成公司的盈利。经济增长可以通过蛋糕在变大,但是分蛋糕的人也会变多,如果公司越来越多,经济也在增长,并不代表一个公司的盈利会更多,这个现象是我们在东亚看到的情况,数量型扩张并不是质量型扩张,所以经济长远好坏跟股市没有关系,股市就是因为公司越来越多,股市反应好不起来。
       
         主持人:就像您说的现在股市不能企业的盈利,又不能代表中国经济的晴雨表。
       
         谢国忠:是。
       
         主持人:您认为现在这种情况会持续多久呢?
       
         谢国忠:中国货币政策还是很松的,有很多企业前期是没用,放在银行里面,有很多个人手里也有很多闲散资金,所以资金面很充足的,虽然说中国股价很高也是一种支持。另外一方面我们也看到,P股跟IPO会来,如果来了之后,股市就封顶了,这个也是需要大家考虑的。从1600-2600中国股市增长大部分已经完成了,再上升10个百分点有没有可能是有这种可能的,但是你能够赚的最多就是这些了,所以你自己在风险跟回报之间权衡的时候你要想一想,你风险多大,你再赚钱有可能会有多少。所以从这个角度来看,现在股市不应该说是价值很好的。
       
         主持人:您刚才提到在IPO重启的时候,股市就会下来,那您认为IPO什么时候重启?现在是不是重启IPO最好的时段呢?
       
         谢国忠:30倍的市盈率对公司来说当然想卖股票,这么高的股价为什么不卖。但是政府停了不让它上,所以对于公司来说一定是好时机,近30倍的市盈率那是多好的时候,1块钱的股本金可以卖3块钱,像印钞票一样的,他一定想大量发股票,现在政府把水坝堵了不开闸,但是现在不开闸不代表以后这个股票不会来,潜在的供应是存在的,是不是你现在就认为政府挡着不会来,所以高股价没有关系可以继续炒上去。
       
         主持人:这是很多投资者的心态。
       
         谢国忠:但是我觉得如果你聪明你到时候会出来,我也不反对,但是从历史来看大部分人到高位的时候不走出来,过一段时间掉下来他就说自己套住了不动了,我觉得这种操作模式是不赚钱的,中国大部分投资者他的思维方式是有问题的,他听人建议是按量来算的,这个人说要涨,那个人说也要涨,大家都说涨我也应该试一试,这是击鼓传花的概念,我觉得这是对赚钱最不利的事情。我觉得对于买股票,别人都不买股票的时候你要去买,别人都在唱好股票的时候你要抛了,这才是赚钱好的策略,但是中国绝大多数人做不到这一点。
       
         主持人:聊完股市之后,我们非常想知道谢老师对中国楼市的看法,昨天我们采访了一个经济学家他表示说,中国的楼市现在没有泡沫,觉得中国楼市发展很健康,并且现在他的判断是中国楼市已经开始复苏,您如何看待?
       
         谢国忠:我觉得在泡沫爆之前都可以随便说的,其实中国房地产泡沫已经下一轮了,泡沫就看价格和价值,房地产价格是每平方米平均价格跟工资的比例,在英国,从94年到了最高点的时候上涨了2倍,现在爆了就要回到原来的位置了。第二个是看房租的回报率,中国现在有20%、30%非常的普遍,在世界上来说,从来没有一个地产市场在房租回报率那么低的情况下不是泡沫的,没有例外。中国一般的房价如果你是每平方米是一个月的工资,平均的房价是平均工资的一个月,那是一个正常健康的市场,是能够吸收的市场,到3倍基本都是泡沫。中国现在3倍的地方是很多的,很多人说别担心中国人很有钱,钱没有曝出来,但是说中国有很多刚性的需求,要房不一定代表能买的起,中国很多结婚的人都是家里三代凑钱买房子,这就具体反映房价过高,世界上有哪个国家是这样的,祖宗三代凑钱就是为了买一个房子,这是一个不正常。第二个他的需求是优先的,祖宗三代凑起来买一个房子,这就说明这个人能买房子,其他人不能买房子,需求是有限的,而中国供应是无限的,为什么?中国政府是靠卖地撑地方财政,地方政府的官员没几年就换一次,所以他地卖出去今天可以把钱拿到手里搞政绩,所以过几年他说不定政绩搞的好,他就提升走了,所以他的积极性今天高价位卖地肯定会放很多,中国这个地方不缺地。所以中国供应为什么今天那么大就是因为激励机制引起来的。所以为什么中国供应这么多,价格很高,这个结合是不可持续的,现在的小阳春是因为过去7、8个月没有人买房子,积累了一定的刚性需求,房价也下降了一波,按揭利息也下降了一点,三个因素加起来之后引起这样的小阳春,它的基础是购买成本下降,不是因为工资上升,大家又想来炒房地产,不是这样的。中国有很多有钱人买了房子,但是我听他们说很多人买了房子以后也后悔,因为那个房子都是空房子,管空房子也很麻烦,所以发现也不值得,所以这边的需求也受到压抑了,因为太多了。一般的老百姓购买力还是非常有限。
       
         主持人:对大家都非常关注房价的走势,我们想知道既然有泡沫,这个泡沫是在越来越大的过程中吗?
       
         谢国忠:没有,我觉得不是越来越大,我们现在是小阳春,房地产泡沫是去年5月份见顶,后来朝下走,一般房地产熊市至少是3年,所以我们现在是一年还不到一点,我觉得都不急,中国房地产供应是无限大,这跟中国地方的财政有关系,中国地方财政是靠卖地房地产征税来盘活城市建设资金,因为只要中国地方政府财政机制不变的话,他会无限的正确供应量,供应的问题我觉得不是一个长远的大问题,需求来说现在经济不好,工资也不像过去上涨了,需求还会很旺这个可能性并不是大的。
       
         主持人:您认为短期来看价格是不能再继续走高的是吗?
       
         谢国忠:我觉得非常难,如果价格走高需求就没有了,这次需求回来就是因为价格走低,所以要担心房价大幅度上升,中国现在一个白领打工打了10年都买不起房子,认为这样的市场是正常的,我觉得是一个对世界其他国家一种无知,买房的中间力量都买不起房子,还认为这个房地产市场会火爆,我觉得这是对世界认识不足。中国的房价要回到平均价格两个月的工资以下,这是必然的,在这么高位的话是撑不下去的。
       
         主持人:您的逻辑是不是说现在买房人多了,交易量放大,价格会持续一段时间,到时候没有人买了,他们就把价格降下来。
       
         谢国忠:对,这波需求释放之后,又有下一波需求,就像买汽车一样,刚买车的人,高价钱他买了,等这些人有了车之后,他再等下一波人,而这波人没有那么有钱你就得降价,所以销售量可以上涨,因为中国有人,但是价格得合适,销售量才可以上涨,汽车跟房地产是差不多的。
       
         主持人:我现在有一个问题不太了解,您刚才说的通货膨胀包括资产价格会有新一轮的增高,包括房价、股价、大宗商品的价格。
       
         谢国忠:大宗商品的价格会炒起来,我觉得房价跟通胀关系并不像大家想象的一样有通胀的房价也可以上涨,因为房价已经从地面走到50层楼了,现在通胀刚刚从地面往上走。英国的例子,房价跟工资的比例上升200%,我通胀如果是从100%上涨到150%,房价已经从100%上涨到300%,那房价要下跌一半才能接轨,因为房价领先走了那么多了,所以它下滑的空间是巨大的,所以通胀有一点也拖不了房价。
       
         主持人:非常感谢谢老师今天跟我们分享他的精彩观点。谢谢大家。
       
       
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52xiaoqingwa 2019-09-30 13:35:18发布主贴
亏损
【摘要】股市亏损案例,不定期更新,警醒自己,不融资,不借钱炒股,没稳定之前不投太多钱进去。
       [淘股吧]
        ·2019-09-27-一个男人一事无成的温柔真的好廉价·https://www.taoguba.com.cn/Article/2594366/1
       ·2019-09-26-因为股票亏损我离婚了,我活该啊!·https://www.taoguba.com.cn/Article/2592491/1
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