智策股市大讲堂陈辉讲wR指标

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股盘语 2016-10-05 17:37:27发布主贴
【摘要】决定股市投资成败的因素有N种,每一种都可能招致失败。故市场操作,戒备第一。
       [淘股吧]
       有了戒备,危险就远了。
       想要成为非常之人,必须要练就非常之功。否则你凭什么战胜大多数人,成为市场赢家。
       理论需要理由,但操作却不需要理由。
       人们跟随理论操作,其实就是跟随理由操作。失败恰好是由于理由导致的。
       一只股票,你看多,买进,你跟随感觉操作的。
       一只股票,你看空,买进,你跟随反向操作的。
       一只股票,你既不看多,也不看空。你买进,你跟随经验操作的。而经验恰恰不需要理由。你却因此而致胜。
       
       股票操作,需要改变的第一个主观,就是不要去思考与分析过去,但这非常的难。
       我的股票操作学,我因看不清楚而选择进场,因看清楚而选择离去。
       如果你问我为什么?
       亲爱的朋友,你可以去尝试,市场或许会给出不一样的答案。许多东西,你可以不认同,但只要有效果,你就应该选择继续干下去。
       你真正的目的是赚钱,而不是问为什么?你也不需要为什么?
       你只要知道,师傅告诉我,就这么买卖,而且这样买卖真的赚到了钱。
       
       正确的操作,必然不被常人理解。想要成为非常之人,无论你的思维,你的行动,都是异于常人的。
       放飞你的心灵,放开你的思绪,大胆去尝试那些不可能,也许正确的答案,就在这些绝不可能当中。
       
       我希望你,不是在你自认为有答案的地方,寻找答案。这样容易被你的自认为蒙蔽双眼,在一个没有答案的地方,打圈圈。
       财富总在意料不到的地方出现,而常识却总是站在失败者的一边。
       
       股市博弈,你要学会放弃常识,打破禁锢。如此才能欲穷千里目,更上一层楼!!
       这是国庆节,幽灵的礼物!愿有心的人笑纳。
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麓谷暖流 2012-10-05 11:49:50发布主贴
炒手
【摘要】【 · 原创: 职业炒手 2009-03-19 17:13 只看该作者(-1) 】        【 · 原创: 花见花开 只看该作者(-1) 2009-03-19 17:02】        我为啥空仓呢,好像有点提不起买票的兴趣,也不知道买啥好。玩基金行情是我的短板,基金一出手就头晕,那群孙子大脑结构和我完全不一样。我喜欢张弛有度的,K线排得整整齐齐的票,一看就能知道那个庄他想赚钱。可基金到底想不想赚钱,这个问题一直没搞明白过。目
       [淘股吧]
              
              
              
              
              我以前也遇见过这种情况,
              和你感觉一样.
              现在基本不排斥了.
              你只注意和判断资金流向,而不要管他是什么性质的资金.
              这样可能会好一点. 
       
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杨毅田 2010-03-27 13:28:03发布主贴
周末
【摘要】                                                       《周末讲堂》
       [淘股吧]
            酝酿多年的股指期货2010年4月16日就要粉墨登场了,这和创业板来到股市一样也是中国证券市场一个重要里程碑!目前上海综合指数:3059.72点,沪深300指数:3275点。
            根据这种形势需要这两个重要指数在月末有向3109.92点和3349.75点靠拢迹象。大盘固然重要,这回还有股指期货合约的相互指引牵连认证,中国股市市场化影响进一步加强了。股指期货没有多空概念,只有盈亏结果,这是与股市里股票明显不同地方。在目前形势下大多数人是无法参与股指期货合约买卖的,中国的众多股民群众还是重点研究你自己看中的股票好,股票不一定必须是热门股才关注研究,一般股票只要技术要求已经达到了,也可以反复关注,反复跟踪,反复实践的。
            002044股票今年初我就提及了,我们看到8.06元冲到10.17元就牛皮了,但是我反复跟踪该股票,认真研究该股票市场内外信息和盘口语言提示,通过研究与实践?我们还是能够得到不少启发教育的,这种收获是我们书本里得不到的,是股评家课堂里你也学不来的,是你花大价格买来炒股软件里也得不到的知识。
            2010年第一季度002044股票给我们有多少信息提示?看如下:
       (一)该股票2009年最高点:9.44元,2009年年末收盘:8.06元。一月攻击到10.17元回落到8.60元一带有人护盘。2010年1月20日《大寒》,空方发威哪天该股票最高价格是9.71元。
       (二)公司是一家中外合营企业,主营服装,有相当多部分出口日本市场(第二大股东是日本公司)
       (三)公司子公司《江苏北斗科技有限公司》是开发有关北斗卫星相关联系产品的高科技公司,与002151北斗星通有一定参照想象,该公司有比价优势。
       (四)2010年1月中旬第二大股东日本三轮株式会社在1月份出原始股801万股,平均出货价格
       9.36元左右。
       ——————————————————————————————————
       下面用我多年研究创编的算计方法对该股票系列运算运算参考:
       (TJAF)算计:
       8.06元*1.191=9.60元(一)
       8.06元*1.25=10.08元(二)
       8.06元*1.3333=10.75元(三)
       8.06元*1.382=11.14元(四)
       8.06元*1.5=12.09元(五)
       8.06元*1.618=13.04元(六)
       后面计算暂时省略
       ——————————————————————————
       通过上面算计我们看到了13.04元技术点,以用13.04元使用倒推计算法之一:
       13.04元*0.8618=11.24元*0.8618=9.69元*0.8618=8.35元
       我们看到了8.35元,9.69元,11.24元三个关键技术位!!!11.24元下半个台阶是:11.24元*0.9191=10.33元!!这里是目前强势整理暂时小压力点.10.33元*0.9191=9.49元这里是再次进入最佳技术点!!!
       ______________________________________________________
       11.24元9.69元分别下行半个台阶是:10.33元和8.91元,这是近期震荡的两个关键技术点
       _____________________________________________________________________
       通过倒推运算我们在002044股票身上得到总结出了这些技术位:
       (一)8.91元(二)9.69元(三)11.24元或11.36元(四)12元(五)12.97元或13.04元。
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       _____________________________________________________________
              我们已知第二大股东 在2010年1月期间出8.01万股票,出货平均价格9.36元。利用我的JTBF算计如下:
       (TJBF)
       9.36元(看作A级别)
       9.36元*1.1618=10.87元(B级别)
       10.87元*1.1618=12.64元(C级别)
       这是该股票2010年震荡向上攻击的三个级别。
       ______________________________________________
       (TJAF)
       9.36元*1.382=12.94元(5)
       9.36元*1.3333=12.48元(4)
       9.36元*1.25=11.70元(3)
       9.36元*1.191=11.15元(2)
       9.36元*1.0955=10.25元(1)
       _______________________________________________
       我们知道该股票2009年收盘=8.06元,以这个数据用JTBF算计:
       8.06元*1.1618=9.36元*1.1618=10.88元*1.1618=12.64元
       JTBF算出了8.06元以来的8.06,10.88,12.64,ABC
       ______________________________________________
       我们知道该股票2009年收盘=8.06元以这个数据用JTCF算计:
       8.06元*1.382=11.14元;8.06元*1.618=13.04元
       我们也知道今年日本股东 出8.01万股票也是重要影响事情,9.36元一带的抛压竟然接住了,这也同样是重要事情!因此9.36元基础使用JTCF算计算计也是必要参考数据:
       9.36元*1.382=12.94元;9.36元*1.618计算省略
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             通过2010年第一季度多空力量较量,该股票显现了两个最重要攻击计算基础一个是:8.06元!另一个就是9.36元!人们记住这两个计算基础吧,未来反复跟踪反复计算,这是经常使用的两个数据。
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             2010年3月27日.星期六.
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说股吧 2019-11-01 10:37:28发布主贴
光明演
【摘要】一年赚个30%的多了去了,但是像陈光明这样,拼杀十几年,产品平均年复合回报接近30%的人,掰着手指头就可以数过来了。今年,陈光明离开东证资管后,转投公募行业,创办了“睿远基金管理有限公司”。在中欧私人财富投资论坛上,陈光明首次公开亮相并发表演讲,聊了价值投资理念和对当前内外部环境的看法,一起来看下吧。
       [淘股吧]
         
         
         为什么选择做价值投资?
         
         东方红是坚持价值投资的,应该说我们的业绩还不错,这可以说明中国的价值投资还是有它的生存空间。未来在资管机构转型中,我相信会有更多的人去从事价值投资。
         
          
         
         不过,其实在中国做价值投资不容易。过去为什么大家普遍会选择“交易性趋势博弈”的投资道路?因为市场提供了相应的环境。但现在环境出现了很大的改变,这对我们真正做价值投资的人挑战也更大了。
         
          
         
         比如格力、恒瑞、茅台等股票这一轮的上涨,是硬生生被国外投资者给抬起来的,真不是国内的机构投资者抬的,这意味着市场的开放。这是一个非常重要的变化因素。随着市场的开放、长线资金的增多,导致这样的机构投资者占比增加,占比增加后,这些机构投资者的理念就会具有一些引导作用。
         
          
         
         但是反过来讲,从长期看,做价值投资其实有时候越孤单收益越好,人越多竞争肯定加剧。从这个意义上看,价值投资未来日子可能比之前要艰难。
         
          
         
         虽然之前很多人可以靠“交易性趋势博弈”获取比较好的收益,当然我们靠的是价值投资。我觉得未来他们更难赚钱,我们的价值投资也一样比以前更难赚钱。
         
         
         1、换手率高的就不要说是做价值投资的了
         
         
         这里面很多股票都是我长期持有的重仓股。
         
          
         
         在中国有一个特点,价值投资基本上做的是成长股的买卖。有些股票到了成长后期的时候,估值显得便宜。上述图表中的股票看起来没有特别便宜的,那是因为它利润的增长幅度在提高。(注:上述图片的数据统计有些早)
         
          
         
         截止去年年底,过去12年来东方红整体收益大概26倍,复合回报接近30%,我自己管的存量产品中最早的东方红4号更高一些。(注:来源于嘉宾的个人陈述)
         
          
         
         我个人的换手率普遍在50%以下。我老早就说了,那些换手率400%、500%的人就不要说自己是做价值投资的。这么高的换手率,肯定就不是做价值投资的,哪有股票刚买进去就价值发现完了,然后价值就兑现了,再马上换下一只股票,价值又很快兑现完毕。这不符合逻辑。
         
          
         
         2、只要选对票,价值投资比博弈更简单
         
          
         
         相比博弈,价值投资其实真的非常简单。
         
          
         
         可能你现在买的股票并不见得很便宜,但是你知道未来会更好。否则的话,长远看,肯定是要输钱的。因为常在河边走,难免不湿脚。而投资遵循本质的道理:资本是逐利的,均值会回归的。
         
          
         
         只不过有的公司和行业,它可以长期持续。有的公司和行业,周期会比较短。周期不一样,这是对价值投资非常大的挑战,所以价值投资需要长期的钱。我今后的基金公司对外发行产品的话,封闭期有可能会设置5年左右,因为这更加符合价值投资规律。
         
          
         
         3、价值投资有更多的收益兑现方法
         
          
         
         为什么选择价值投资?除了以上因素外,还有一点是:做价值投资,晚上睡觉会比较踏实些。
         
          
         
         靠博弈赚钱的话,博弈变化太快,尤其资金量大后,万一逃不出来,被搁在高高的山岗上,要知道站岗是非常凄惨的。
         
          
         
         价值投资有一点好处是,如果你选出好股票的概率比较高,那么股票放在那里就会有很多的收益实现办法,并不一定要等到一波行情来了或者哪个风格轮到你才能赚钱。很多人都会是你的朋友,比如说大股东会增持,比如公司本身会提供很高的分红回报、会回购等,还有产业资本会看上这家公司,像万科就被姚老板和许老板看中。之前我哪知道万科会有这种情况,我只知道它价值被低估了。最后的收益兑现方法,才是市场的趋势机会。
         
          
         
         所以,价值投资有很多的方法来兑现收益。
         
          
         
         4、收益更多源于平衡市,不需要等牛市风口
         
          
         
         我们做价值投资其实最不喜欢的是牛市,当然太大的熊市也不太喜欢。
         
          
         
         如果是自己的钱还比较平淡,但如果是客户的钱,客户经受不住过山车般的考验。你是驾驶员,客户就在你旁边的副驾驶座位上,你在那个高高的山岗、蜿蜒的山路上一路往下冲,他在旁边吓都吓死了。他就觉得慢点慢点,不要亏钱。但是如果真遇到大熊市、出现这种情况的时候,不亏钱也是蛮难的。除非你是做对冲基金的。
         
          
         
         这里稍微提一下。其实对冲基金不是一个最好的标的,经过十几、二十几年甚至更长时间,它的风险收益回报整体并不是很高。但它有存在的理由,因为有太多的人不愿意去承受这中间的颠簸。
         
          
         
         另外,过度自信其实也很正常。那些人都觉得,如果方向盘掌握在我自己手里,你坐在那个副驾驶上,他可能就踏实一点。但是他把自己的性命交给你的时候,他永远都很难相信你能把这车开好,他会担心你会不会撞到树上或者翻到悬崖里去。
         
          
         
         所以,我们更喜欢平衡的市场,因为赚钱依靠的是企业盈利的增长,而不是靠水涨船高、大家疯抬一把股价后作鸟兽散。
         
          
         
         当然还有一点,就是如果被投企业确实不错,那么就不仅仅是一个价值回归的过程,好的公司会持续创造价值。所以我这几年应该是从深度价值向成长价值的方向在转变。
         
          
         
         早年,尤其2006、2007年的牛市中,我那时还是偏纯正或者深度价值的投资方式。这几年,在我的资产配置当中,深度价值的选出来的标的不多,我也相对并不是那么喜欢。以前可能更多深度价值,或者成长价值和深度价值各50%左右,但现在更多的是这些优质企业长期持续增长的价值。
         
          
         
         5.价值投资复利效益惊人
         
          
         
         价值投资最大的好处是复利增长。
         
          
         
         虽然投资不是说一定不能亏损,但是永久性的亏损是不能产生的,市场不好的时候要少亏。所以我们的超额收益往往是在熊市和平衡市中创造的。牛市中尤其处于后端时,我们一般都是属于胆子比较小的,因为价格偏离价值已经比较多了。
         
          
         
         看一个公式:
         
         
         预期收益率或者说实际收益率Ea=E1×P1+E2×P2+E3×P3……(P代表概率,E代表每只/次 股票投资的收益率)
         
          
         
         做投资本身是一个投注的游戏,无论你用什么样的方法,你最后的Ea应该是要比较大才行。Ea大可以有很多种方式,比如说概率很大。一般我们做价值投资,很多人就说不要亏钱,所以把这个概率搞的比较大,这个E不是很大,但是它长期可持续。
         
          
         
         当然了也有不是这样做的,比如说他这个P不大,但是E很大,这是索罗斯的做法。他不在乎每一次胜算的概率,而是在乎每一次胜算的量级。量级就是说,要么不挣钱,要挣就挣十倍以上。他并不在乎是不是会亏点钱,所以他可能很长时间都是小亏,然后一次大赚。 很多做价值投资的人,本质上也不是说不可以这样做,但事实上大部分人做法是:这个E不是很高,但是可持续。它就是一个复利的增长。
         
          
         
         6.价值陷阱太多,最难的是价值评估
         
          
         
         价值投资难度就是在于价值评估,因为中国的价值陷阱是非常多的,你能回避掉尽可能多的价值陷阱,你的收益就会提高很多。然而真正好的能够产生持续回报的公司还是比较少。
         
          
         
         回报的来源可以从这个公式来思考:
         
         
         投资收益率=ROE×(1-分红率)+(1/PE)×分红率
         
          
         
         你整个的收益,要么是拿到手的分红,要么是净资产持续回报。所以如果是一个成长型的公司,初始估值很低没关系,但ROE一定要高。如果ROE不高,公司说的再好,其实是说给新股东或者说给新债务人听的。
         
          
         
         以烟草公司“菲利普莫里斯”为例,这只在过去50年美国市场表现最好的股票,长期回报率高企的原因在于分红很高、业绩没成长,但是它的roe很高。这家公司销量下滑但是价格提升,行业没有技术进步,公司几乎不需要投入,绝大多数利润都用于分红。投资者对于烟草行业存在种种担心,包括销量下滑、持续经营的合法性等,导致烟草公司的估值一直很低,而低估值又推升了股息率,数十年的高股息率,在复利的作用下,爆发出惊人的威力。
         
          
         
         从这个意义上来讲,做价值投资的人不是不看中成长股,而是说很多的成长股实际上最后是不符合价值投资的标准。从长远看,它提供不了长期的股东回报,因为它本身不能够赚很多的钱。
         
          
         
         其实我们做投资和企业做资产配置是一个概念。投资人把钱交给他认为优秀的投资经理,那么,优秀的投资经理把钱集合起来投给那个最优秀的企业家,他能够创造更高的复合回报。如果企业复合回报不够高的话,那就是一个比较平庸的企业,它永远不会有很高的增长。所以投资回报率跟你买入PE的倒数也就是说初期的估值,以及ROE这两个因素相关。至于会不会分红,其实本身没有那么重要。如果不分红是为了继续投资,那就没那么重要。
         
          
         
         价值投资知易行难,最后还是要落到投资经理对价值评估能力上。
         
         
         
         未来市场以结构性机会为主
         
         
         1.宏观投资环境面临40年大转折
         
          
         
         未来投资的宏观环境,我个人认为是40年的大转折。
         
          
         
         内部环境,长期来讲确实博弈因素比较大,无论是人口红利还是GDP增长等。短期就是贸易战和房地产投资的问题。
         
          
         
         有这么一种说法,就是说“一个班级里面第一名和第二名基本上都是对手,但是倒数第一名和倒数第二名一般都是朋友”。 我觉得这个可以说明中国和美国以后要成为亲密无间的朋友可能性已经非常小,只是说矛盾会激化到什么程度。
         
          
         
         我举一个例子,当年日本作为美国的保护国,GDP达到美国70%的时候,还是被美国极大遏制了,更何况中国作为和美国有不同的价值观、不同理念的国家?中国创造了美国GDP百分之六七十以后,很难不被美国盯上。我相信这是一个大的趋势,几乎是很难改变的。
         
          
         
         关于技术进步,用比较简单的话讲是这样的:以前我们是零分或者五分,要去抄人家80分、90分,抄起来很快。无论抄什么都是对的,因为人家都是正确的。但现在抄到了60分、70分,你去抄人家80分、90分,就开始怀疑了,说人家那套不一定对,你看你抄得很有可能是那个错的10分。现在很难抄了。而且现在人家也说了,你不能再抄了,你再抄我就会比我还厉害了,你要自己做。那自己去搞创新就没那么容易了,所以中国去搞技术进步也是必然的。
         
          
         
         
         2.未来结构性机会大于系统性机会
         
          
         
         前面演讲的好像对未来市场挺悲观,作为投资人总归是要赌国运的,也没那么悲观。
         
          
         
         宏观上有很多大家比较担心的内外部情况,但是从微观的角度讲,从自下而上的角度来看,还是可以看到很多的机会。
         
          
         
         我们做价值投资的人核心策略还是从自下而上角度寻找机会,谈市场从来不是我擅长的地方,肯定做宏观分析和策略研究的人比我强。我们最主要的功夫还是在于投资标的选择上,一半的时间可能都是在跟企业家交流。我现在已经是无业游民了,上周还见了四五个企业家。
         
          
         
         
         
         未来机会在哪里呢?
          
         
         我认为股权投资,从长期来讲,在大类产里面还是不错的。因为资本回报如果不大于GDP增长的话,那些资本家是没有意愿去再投资的。另外一点是,我觉得现在这个年头二级市场的优势要比一级市场好,尤其是自己去做。 一级市场的投资效应非常明显,囤积的钱实在比较多。相对来讲,二级市场优秀的一批企业占比还是大部分,估值也不是那么高。
         
          
         
         但这些也不重要。最重要的是,我觉得未来比较长的一段时间,市场都是结构性机会大于系统性机会,或者说结构性机会占主导的一个市场。
         
          
         
         未来的投资机会有人口素质的红利,相当于是跟“升级有关”的领域。如果你看到一个企业家挺有眼光、有战略、有执行力,在持续地吸纳高智商的人,那你需要关注企业未来是不是要干点啥?
         
          
         
         未来的投资机会还包括巨大规模效应,中国制造业一定还会有很多优秀公司不断崛起。因为大国经济、巨大的规模效应,你可以投研发。而且做制造业在中国有非常扎实的基础,包括人员的匹配、基础设施建设等。 只不过现在的税收和房地产要素占比有点高,有些潜力没有完全发挥,出口压力也大起来,所以整体来讲没有像以前增长那么顺畅。但是我相信优质公司还是能够走出自己的道路、不断的前行。
         
          
         
         无论是品质的升级、消费的升级还是技术的进步,微观上都在突破的过程中。我相信很多行业里一定会有伟大的企业冒出来。未来应该会看到的状况:作为中国最优秀的行业领袖企业,它们在全球也应该是领袖企业。很幸运的是,这些公司除了阿里巴巴在美国上市,华为没上市,其他基本上都是我们重点关注的。
         
         
         
         为何由深度价值向成长价值转变
         
         
         主题演讲结束后,在后续的提问环节,陈光明详细分享了自己为何从深度价值向成长价值转变。其具体回答如下。
         
         
         首先我想说下,成长一直都是价值评判的核心要素。不是说我转向成长价值的投资方式就会买那些新的东西(注:比如像乐视这些创业板股票),不是这个概念。
         
          
         
         为什么会转向成长价值?我做过很多投资,也尝试过很多。我认为,在中国做深度价值挑战比较大,有几个因素:
         
          
         
         1. 公司治理结构一般,收益兑现时间不可控。如果现在的市值和真正的价值差一半,倘若一年后价值兑现,那你就大赚了,如果三年就比较吃力,如果十年那就太长。所以价值到底多少年兑现,真的很难说。在中国做投资很难仿照《聪明投资者》那样的方式。国内治理结构出问题的公司比较多,而我们资本市场约束力又比较小。
         
          
         
         2. 治理结构不完善,管理层往往又不够优秀。原以为价值三年兑现,由于管理层的原因,很可能导致期限更长,从而拉低你的收益,那就白干了。治理结构的不完善和管理层的不优秀,往往使得这种公司有很大的缺陷。而你跟存在问题的管理层打交道,也很耗费心血。
         
          
         
         3. 出现真正深度价值大的确定性机会的时间较少,也就过去2005年、2012年的时候机会较多。这种静态看起来非常低估的品种本来就很稀少,所以往往都有些问题,价值陷阱的概率很高。资金投进去之后,你的投入产出比不高,你的心情也很受影响。
         
          
         
         这是我在十几年实践中的一些思考。这些事情促使我进行一些改变。我意识到一个问题:成长价值的投资方式实际上在中国是比较适合的。真正好公司跌到很低价格,这种时候是比较少。如果用合理的价格买入好的公司,动态来看,考虑它的成长、未来的竞争力等,其实它是便宜的。
         
          
         
         成长价值投资最大的挑战,在于你对人的判断,这种成长价值股对企业领袖要求比较高。我特别看中企业家精神,越是偏成长价值投资,越对人的依赖非常大。以前深度价值的投资方式中,其实只要对价值评估到位,逆着人性操作就好,因为它不指望太多的未来,更多是基于过去。深度价值方法实现起来要比成长价值难度小,有时候股票大跌或者一两年死活不涨,憋在那里,基金经理可能比较难受,因为会有来自客户的压力,但总归价格会回归价值的。不过如果做成长价值看不懂企业家内心到底想什么,基本面判断就会比较麻烦。
         
          
         
         从价值角度看,和深度价值相比,成长价值的投资方式中,价值的不确定性更大。深度价值投资中,价值确定性高,但变现的不确定性大。但成长价值投资方式中,价值的确定性是不高的,变现的确定性是高的,因为这类股经常会带给市场一些预期,永远有催化剂。这两种投资方法要求不一样。
         
         
         
         内部演讲(节选)
         
         
         陈光明之前还有些内部演讲内容,厂长挑选了一些,意犹未尽的童鞋跟着厂长一起回顾下吧。
         
         
         知道这个轮回,离赚钱已经不太远了
         
          
         
         在早年我们刚入行的时候,市场都流行坐庄。我们做基本面分析的人,有一句话叫防火防盗防基金,我就跟基金混在一起,那时候倒没有基金的双十规定,但是我们是强迫自己跟基金一样去做。
         
          
         
         但是话说回来,那个时候的主流不是以基本面投资为核心的,但是我们很早就开始以企业的基本面作为分析的(基础),最近又开始流行叫基本面趋势投资了。又回归了,所以很多时候就是一种轮回。这个轮回比人生的轮回要短得多,我已经经历了第四次的牛熊了。
         
          
         
         我觉得,大家如果能够知道这个轮回,基本上离赚钱已经不太远了。
         
          
         
         想在市场上开心,就要付点学费
         
          
         
         下面稍微讲一讲做价值投资有中国的特色,确实是,它的回报率是相当高的,但是它有这个特色,也导致了很多人说在中国做价值投资是行不通的(原因)。
         
          
         
         为什么呢?首先,行不通是因为投资者结构,因为这些人本身就不适合做价值投资。老百姓有这么几个特征,第一个特征,他们都想赚暴利,想赚暴利,我觉得情有可原,但是他前面还有括号,短期。
         
          
         
         如果想短期赚暴利,在价值投资的情况下是行不通的,只有做趋势,明天抓涨停板,后天抓涨停板,那么一年每天涨停板的话,一万块钱都可以大概几万亿了。
         
          
         
         我举一个例子,我们同班同学自己也做了企业,虽然不是很大。他老婆是个医生,他老婆就买了我产品,赚了百分之十几,那时候买了还没多久嘛,很高兴,跟她老公说,你看陈光明的产品多好,你看他赚了10%。
         
          
         
         那时候是在牛市上,2013年的时候,我同学说这有什么,一个涨停板嘛。(股市)下来之后呢,飘回去了,我看飘回去可能都不止,他老婆买我的产品,赚了好几倍,再也不跟他老公说了,因为变成她自己的钱了,觉得反正也没挣多少钱嘛,肯定也不太在意这个事情。
         
          
         
         所以,你越想得到什么,在这个市场越得不到什么,短期暴利是不可能的,它的代价就是长期可能性的封存。
         
          
         
         有一句话就是叫,一年一倍者众多,但是五年一倍者寥寥。这句话很多人觉得很不理解,一年挣1倍,五年不就是几倍了,二的五次方,32倍嘛。错了,今年跟着牛市他赚一倍他还嫌少,完了隔年基本上就吐回去了。五年之后一看,人家赚几倍,遥遥领先,就是这么个情况。
         
          
         
         中小投资者根本就不适合做理财,投资做的好的都是反人性的,但他们(中小投资者)都是顺着人性要让自己开心。
         
          
         
         有一些老大妈是开开心心赚点买菜钱,实际上他都是贴本,买菜钱赚到的时候是少数时间,因为咱们中国是牛短熊长嘛。大部分是亏钱的,亏钱就不说了,反正就是娱乐。所以你要想在这个市场上开心呢,你就要付点学费,但是确实不能付太多。
         
          
         
         更重要的问题,中小投资者众多了之后,政府的父爱情节导致了中国股市的估值一直在涨高,供给不充分,某些经济学家现在还在喊(控制IPO),那绝对是鼓励民粹主义。
         
          
         
         像我们这样子的人,管了钱也不好说话,中国人信任度太低,一说话,人以为我有什么利益,所以我们一般都闭着嘴巴,这就是我现在不大愿意出来的核心原因。供给不充分,导致估值很高,估值很高意味着未来的潜在回报很低。
         
          
         
         事实上,对于投资者最美好的时光是熊市,而不是牛市,牛市都是拿来害人的,熊市是未来回报投资者的。
         
          
         
         另一个就是波动性特别大,因为羊群效应,人性都是这样子的,你赚钱了,隔壁老大妈都赚钱了,凭什么我不赚钱呢,对不对。
         
          
         
         大家都是投机状态,很亢奋、癫狂的状态,一般都持续不了太久。所以基本上的特征,因为没有长钱导致的结果,基本上都是牛短熊长的轮回。
         
          
         
         机构投资者也是适应环境嘛,因为老百姓比较多,在某种意义上来讲,叫割韭菜比较容易,所以他也就不愿意去做(价值投资)。
         
          
         
         因为做价值投资也不是那么容易的事情,讲白了,机构投资者如果说博弈对手很简单,不需要把这个技艺学的那么深吧,因为搓麻将的这些人基本上都属于不大会的,稍微搞两下就赚钱了。
         
          
         
         所以,讲的好听点就是适应市场,讲的难听一点就是不需要那么辛苦,跟上市公司关系保持的好一点。
         
          
         
         事实上,这一轮受伤很重的就两类人:一类就是玩交易的,做博弈的,什么这个班,那个班,要么被抓进去了。没抓进去的,我告诉大家,这一轮有好多那个班把前十几年的积累都给弄掉了。就天天打次新股涨停板,然后他们还有点杠杆,根本就出不来,所以前十几年的积累都给废掉了。
         
          
         
         大部分的机构投资者都是做博弈为主的,要么做价格博弈,要么做基本面博弈,要么做消息博弈,要么做趋势博弈,总而言之基本上是博弈。
         
          
         
         博弈的原因,就是因为弱者太多,他们的生存方式就变成这个样子了,所以他觉得也没必要做什么价值投资。
         
          
         
         只买大股东增持的股票
         
          
         
         均值回归其实也适用于在行业和公司层面,什么意思呢?因为资本都是独立的,资本主义首先是要竞争,凭什么你是赚钱的,凭什么你靠垄断利润赚这么多呢,别人就不可以干吗?
         
          
         
         如果你的超额利润很多,自然而然就会引来很多的竞争者,除非你特别特别牛,把别人都打了,那就叫护城河,要特别的广,特别的深,还要不断的再挖,否则,你是无法阻挡竞争的。
         
          
         
         在公司的层面也有均值回归,什么意思呢?比如说,创业的第一代很勤奋,现在都面临第二代接班的问题,那些人到了六七十岁有点干不动了,有的人可能50、60岁就想退休了,激情就退却了。
         
          
         
         公司层面也有回归的可能性,换代的时候,就会面临不确定性,在这些方面都是均值回归,所以你不要指望着一个公司一直涨上去。
         
          
         
         当然,还有一个很重要的,叫更多的实现手段,做价值投资的人可以夜夜安眠,夜夜安眠的意思是什么?因为做趋势的人,压力蛮大的,趋势就像小孩的脸,说哭就哭,说笑就笑,变化很快。
         
          
         
         但是你如果做价值投资,如果你买的便宜,夜夜安眠,所以我特别喜欢熊市。比如说我举个例子,我5倍市盈率买了这个资产,买完之后它不一定要什么增长,只要他稳定,它的分红可能一半以上,比如说70%,他这14%、15%个点就分回来了,我一年有15%,五年就一倍。
         
          
         
         我可以跟大家讲,尤其是大资金管理,如果能够复合每年15%的回报,持续10年-20年,未来基本上应该可以称为大师级的。
         
          
         
         我一般买股票,基本上不太买那些大股东、管理层减持的股票,我只会买那些大股东、管理层增持的股票,这是非常重要的,因为他们自己对自己最有信心,我相信我们不是那么容易战胜他们的。
         
          
         
         最后一个,跟趋势投资者相近,万一来一波牛市呢,趋势来了肯定是能赚钱的。但这是最后一个而已,因为一旦趋势来了,老百姓冲进来,意味着他们就要被割,被割了之后,板子就会打下来,最好不要指望这个事情,但是也没办法。
         
          
         
         还有一点就是,好公司持续价值创造。你如果买的公司好,一直在增长,比如说ROE(净资产回报率)20%,每年在积累,理论上来讲,如果说都拿来再投入的话,它应该是20%的增长。但事实上这样的公司比较少,因为长期而言,持续20%增长的不太多的。
         
          
         
         懂得无数道理,依然过不好人生?
         
          
         
         我们团队一直在践行这样的责任,但总有一些人看到诱惑和压力的时候,他是扛不过去的。就是那句话讲的,他懂得无数的人生道理,但依然过不好人生。所以呢,有一些人的性格适合,有些人还真不适合,信仰也需要一些实践来强化。
         
          
         
         评估内在价值的能力这是我们拿手的,企业的内在价值怎么进行评估,那是非常非常专业的事情,我就不展开讲了。
         
          
         
         最后,我讲四点:首先,不要预测市场,很多人觉得这个市场是可以预测的,想能猜到顶,猜到底,或者预测到顶、预测到底。事实上,几轮下来了,我觉得我也不是那么笨,我也测不了,我不知道这个顶在哪里,也不知道底在哪里。
         
          
         
         市场是一个复杂的,非稳态的混沌系统,而且是二阶混沌,意思就是前面的变量马上影响后面的那个输出。所以,变化也是随机的。当然,有一些人追趋势,趋势理论上来讲,也是个概率问题。
         
          
         
         但是,有一点是可以的,就是可以感受周期,比如说现在是世道不好的时候,比如说那个时候世道很热的时候,你是感觉得到这种热度,觉得这是夏天。但夏天什么时候结束,哪一天结束是不知道的,冬天哪一天结束也是不知道的。
         
          
         
         最重要的还是这两个,最最重要的是最后一个,便宜是硬道理。虽然我们在2012年,2013年开始我们当时就直接输在了起跑线上,当时说是看估值就死在了起跑线上,我们就是死在起跑线上。
         
          
         
         这两年倒是真的是价值投资的大年,在这之前真的是小年,因为都是做所谓的成长股,实际上是一个成长趋势投资。
         
          
         
         牢记估值是最最重要的,但怎么估值那是要对企业的内在价值有判断的,静态一量就可以了,没那么简单。如果有那么简单的话,那大家就容易了。
         
          
         
         就是因为内在价值的衡量过于艰难,所以导致的结果股票的涨跌可以出现这么大的变化。如果说他知道这个电脑大概多少钱,你说跌个一千块所有人都冲进来买了,涨个一千块就卖不动了。
         
          
         
         但是这个股票本来是一千块,涨到三千块照样买的人比一千块还多,然后你这一千块跌到五百块没人敢买了。原因是什么呢?他根本不知道这个值多少钱。
         
          
         
         所以,估值也确实有实践的困难,就是你要对内在价值的评估,要有自己独特的看法,这是需要很长时间的积累的。
         
          
         
         当然,还有一个就是说要陪伴优秀企业。做价值投资,理论上来讲什么都可以做。但是如果说是一个烂公司,尤其在中国,这个陷阱比较大,你改造它,因为没有像国外的成熟市场。就是说你去收购,去重组的时候,是会被人说成野蛮人的,当然这家伙是有点野蛮。
         
          
         
         但是呢,他对资本市场的效率提升是有帮助的,只不过他应该理论上是去把坏公司改造改造,不是说去好公司去抢人家饭碗。
         
         
         
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天府布衣 2015-01-31 22:45:37发布主贴
:论哲学投资
【摘要】哲学投资就是一买一卖,买什么、什么时候买很重要
       建立卖出的原则即交易系统,
       中间就是持有的心态。
       张总的哲学投资思想:
       1,顺大势 逆大众(小势)
       2,以出世的心态做投资,手中有股,心中无股,手中无股。心中有股;
       3,充分尊重时间的价值
       4,注重股市和股票的本源和规律,
       5,建立哲学形态的逻辑、思维方式和行为方式,能够看到、看透、做到。
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铁歌 2016-06-03 15:36:50发布主贴
·技术· 波浪理论
【摘要】 从投资思想史而言,出现了过许多经典投资理论。这些经典深深的影响了人们的投资思想和行为。
       [淘股吧]
        以格雷厄姆为代表的价值投资理论 ,他在1949年提出了投资经典之作《聪明的投资者》,被誉为“价值投资之父”,他建议人们: 应该在仔细分析企业基本面的基础上进行投资,要密切关注市盈率(P/E),股息率以及证券分析中使用的其他工具,只投资于那些 股票市场价值尚未偏高于企业有形资产价值的股票。虽然有些成长型股票事后显示收益率高,但他认为,这些股票的价格可能发生
        不可预测的的极端波动,投资风险加大,不值得推荐。他还推荐定投法,即投资者定期投入相同金额购买普通股,而不是一次性投入。 显然, 沃伦·巴菲特无疑是最负声名和成功的学生。他无疑是价值投资理论的坚定实践者,对格雷厄姆坚定不移地支持和坚持。
       
        投资思想史上除了著名的价值投资理论侧重基本面分析的话,还有技术分析和心理分析流派。技术分析流派则以三个基本假设为前提 条件:市场行为包容一切;价格以趋势方式演变;历史会重演。技术分析包括道氏理论、艾略特波浪理论、形态分析、技术指标等等 分支。那么,波浪理论最大的价值是什么呢?  铁歌认为,波浪理论给投资者带来最大的价值,是如果没有波浪理论,关于股市价格的研判会是无序的随机游走的,现在有了波浪理论, 她为股价走势提供了一种研究框架,这样以来,投资者可以根据这种框架进行首选策略和次选策略的研判,这无疑对深刻理解市场行为
        有较大的帮助,同时,基于此种研判给出的策略分析可以在实践中应用,获得投资成果。当然,波浪理论通常在技术分析中有些困难, 这是因为有千人千浪的说法,其实,我认为波浪理论最大的价值不是数清楚多少浪,或者预测出顶部和底部,最重要的价值是他提前为 市场的走势给出了多重策略性选择,如此,投资者和交易者,正能够通过这种首选和次选的概率中,给出相应的操作方案。也就是说, 有了波浪理论,市场从“无序”变为"有序",从而为投资者的市场研究和投资行为带来较大的心理上的“把握度”和投资行为的策略性选择。 这无疑对最终的投资收益有正向帮助。
       
        铁歌认为,投资者最需要了解的是基本面分析和技术分析,而技术分析中最需要掌握的是趋势理论和艾略特波浪理论。 所以,本周日下午3点我们就“应用波浪理论获利”进行主题交流和讨论,如下为该主题的讲义大纲,欢迎大家关注和参与。
       
       

       
       

       
       

       
       
       

       
       

       
       
       

       
       

       
       
       

       
       
       

       
       

       
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恬恬73 2018-11-26 16:45:30发布主贴
:如何使用ROE进行投资?
【摘要】我们在做投资的时候,一定是要看一下一个企业的财务报表的,简单地来说至少要看以下内容:
       [淘股吧]
       
       看资产:转得快不快。
       
       看负债:欠得多不多。
       
       看所有者权益:赚得好不好。
       
       看整体:做得稳不稳。
       
       投资者的投资收益:ROE
       
       看企业,我最看重的是ROE指标,能维持高ROE特性的股票,才是我最终的选择标的。——沃伦·巴菲特
       
       一、ROE的概念
       
       净资产收益率 ROE (Rate of Return on Common Stockholders’ Equity),净资产收益率又称股东权益报酬率/净值报酬率/权益报酬率/权益利润率/净资产利润率,是净利润与平均股东权益的百分比,是公司税后利润除以净资产得到的百分比率,该指标反映股东权益的收益水平,用以衡量公司运用自有资本的效率。指标值越高,说明投资带来的收益越高。该指标体现了自有资本获得净收益的能力。
       
       净资产收益率=净利润/平均所有者权益;要知道每年度伯克希尔哈撒韦公司都是用ROE来衡量自己的业绩而非股价的涨跌。
       
       二、ROE的影响因素
       
       关于ROE,单看ROE并不能给投资者带来更多的关于公司经营状况或者资本结构的信息。因此,通过杜邦公式,将其拆解为包括利润边际在内的几个部分将更直观的帮助深入理解ROE所传达的信息。杜邦体系的核心公式:
       
       权益净利率=销售净利率×资产周转率×权益乘数;
       
       权益净利率=资产净利率×权益乘数;
       
       资产净利率=销售净利率×资产周转率。
       
       从上面的公式可以看出来,一般来说,负债增加会导致净资产收益率的上升。同时一个公司的净利率较高的话,也容易导致净资产收益率较高。当然某一个公司的运营能力特别强,他的资产周转率非常高的话,也会提升这个公司的净资产收益率水平。小结一下,为了提高资本回报率,企业需要至少下面的其中一项:
       
       1)提高周转率,也就是销售额与总资产的比。
       
       2)廉价的债务杠杆
       
       3)更高的债务杠杆
       
       4)更低的所得税
       
       5)更高的运营利润率
       
       例如,贵州茅台近几年的ROE基本都维持在20%以上,甚至30%以上,这得益于贵州茅台的超高的销售净利率(54.17%),尽管他的资产负债率只有16.03%。
        
 
       三、ROE对估值的影响
       
       巴菲特早期在给股东的信里,就曾非常隐晦的谈到,净资产收益率(ROE)为10%的公司,其正确的估值就应该是10倍市盈率。
       
       这里有必要介绍一个公式:PB=PE*ROE。
       
       市盈率之所以经典,是因为其连接了PB和ROE这两个精华指标。
       
       如果一个股票是高PB、低PE,那么对应的就是异常高的ROE,而这种ROE往往不能持续(如前几年很火的重卡行业,也许还包括这两年的高端白酒),美国股票历史上,ROE能长期保持15%的股票都屈指可数,而10倍PE、2倍PB的情况下,该股票的ROE就高达20%,如果一个股票10倍PE、5倍PB,那么其ROE则高达50%,一般情况下是不能持续的。当然这并非必然的结论,国外有些烟草公司的ROE大于100%,但是对一般人来说投资最重要的是避开陷阱,而不是找到十倍、百倍牛股。
       
       以价廉物美比照市盈率与净资产收益率,其实这也说明净资产收益率与市盈率两个指标相配合,可以较好地判断一家上市公司是否价廉物美,具不具有投资价值。
       
       市场上有一种方法将PE和ROE结合在一起进行企业的估值:
       
       PB-ROE的中文翻译为市净率-净资产收益率,是英文(Price/Book ratio – Return On Equity )的缩写。PB-ROE估值模型是市场上常用的比较估值方法,其假设是:投资者愿意为成长性更好的上市公司付出更高的股价。
       
       净资产收益率体现企业的盈利能力,净资产收益率越高,企业的盈利能力越强;市净率体现市场认可的企业净资产溢价的倍数。市净率不是越高越好或越低越好,PB-ROE估值模型的作用在于帮助投资者迅速发现市场中相对盈利能力强,但净资产溢价少的上市公司。
        
 
       至于估值,常用的PB、PE、PS以及DDM,FCFF等不同的估值方法,虽然表象不同,但其本质均是相通,因为股票的价值都是由一个本源ROE决定的,而任何估值的方法和可比性均是与ROE一一对应的。
       
       四、ROE多高好?
       
       上市公司的净资产收益率多少才合适呢?一般来说,上不封顶,越高越好,但下限还是有的,就是不能低于银行利率。
       
       关于ROE的下限:100元存在银行里,一年定期的存款利率是4.14%,那么这100元一年的净资产收益率就是4.14%。如果一家上市公司的净资产收益率低于4.14%,就说明这家公司经营得很一般,赚钱的效率很低,不太值得投资者关注。
       
       关于较好水平:目前A股2600多家企业,只有不到3%的企业长期ROE能维持着20%以上。30%以上的更是寥寥无几,当然大家估计会想到茅台。而新上市的公司,净资产收益率动辄就是这个数…所以我们考虑某一个公司的ROE的时候一定要看它长期的ROE水平。
       
       小编认为至少要关注过去5年的数据,虽然过去的数据不代表这个公司的未来,但却能个体现这个公司的赚钱能力。
       
       例如,东阿阿胶的近几年的ROE都维持在20%以上,这样的公司对资本的需求较低,未来十年如果有能力保持20%的股东权益回报,20%的ROE是在估值不提升的前提下能够实实在在装进投资者的腰包里的。
        
 
       而格力电器的销售净利率只有10%左右,但其负债率却高达70%以上,与此同时格力电器的资产周转率是较高的。在毛利率低的行业,如果企业的ROE连续多年超过15%,反映出的是公司高管的能力。在低毛利率行业,能做到多年高ROE的公司,一般是从激烈竞争中拼杀出来的,相比出生富贵之家的企业,体质更好,更能抵御经济和行业的寒冬。这类企业往往能基业长青,给坚定的持有者相当丰厚的回报。
        
 
       难怪最近有人开玩笑:南京热死人了。五倍杠杆,short 南京 long 格力!
        
 
       招商银行ROE过去十年也基本达到20%以上,但市净率只有一倍,说明市场对未来招行或中国经济预期过于悲观,长期的GDP增速维持在6%的前提下,招行未来十年ROE会达到12个点以上,可以给到3倍以上的市净率。
        
 
       整体而言,小编对长期持有股票的ROE的要求是20%,如果到不了这一水平,股票大多数时候只适合高抛低吸。
       
       20%的ROE与10%的ROE回报两项资产,即便后者的估值水平只有前者的一半,但随着时间的推移,后者的低价优势会被时间摊销。没几个人会对10%的回报感兴趣,但20%的回报值得持有下去,所以,合理定价的优质资产好于廉价的普通资产。
       
       作为投资者,我们无法预料市场先生的情绪变化,尤其是A股这种更像疯子的股市,但我们可以挑选那些能够创造较高ROE的资产,一方便赚企业的钱,另一方面,在市场定价错杀的时候买入,严重高估的时候卖出,定价不高不低的时候,你可以交易也可以等待。
       
       五、高ROE的股票有哪些?
       
       有人最近说:新手死于追高,老手死于抄底,高手死于杠杆,价值投资者郁闷死于满仓死扛…
       
       其实在选股的时候,选择ROE较高,同时有一定的成长性且估值不是非常高的公司,一般而言,盈利是大概率事件!
       
       下面是小编筛选出来的,近五年的ROE再16%以上,同时近5年ROE平均值在20%以上的股票。
        
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专业做T团队 2018-12-13 20:09:28发布主贴
做T模式解之:
【摘要】对于题材而言,指标股就是龙头股或题材的中军,这个容易理解,只要龙头股冲板或确认冲板,那一刻就是引起概念股骚动的时刻,如果潜伏了相关个股,就是做正T的时机了。但龙头股并不是一成不变,旧龙回落新龙出,又或进入无主无龙时代,对于旧的题材,就要记住曾经的联动性,特别是概念内一起在同一天涨停过的个股,任何时候的其中一个异动,或多或少都会波及到曾经的“兄弟们”。
       [淘股吧]
         对于传统板块而言,指标股通常指板块内最活跃的个股,但也有间歇性,所以如果持有传统板块的个股要做T,那就只有将整个板块监控,看盘中有没有哪个能冲起到引起共鸣的位置。传统板块的个股做T,要结合盘前或盘中的消息面,看是利多还是利空个股,不要净看利多,有时利空也挺重要的,容易做倒T
         指标股的作用,不是只是作为正面指标,也可以作为反向操作,例如创投刚出来时与近端次新的反向性;新题材爆发旧题材的被弃,对于持有旧题材潜伏股而言这时候都是非常重要的。
          日后不断讲解做T模式,并在盘中结合个股讲解,欢迎关注。
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股盘语 2016-10-08 16:10:40发布主贴
之论涨跌的本质!
【摘要】买点的本质,一个买点,正确的买点,必然是你买进之后,价格的确上涨了许多。
       [淘股吧]
       如果你的买点,根据理论,根据案例,根据逻辑。无论理论有多么正确,过去的案例有多么的成功,还是你思维的逻辑多么的合理。但股票的价格在你买进之后,却跌了。这说明这些不是股价涨跌的本质。也说明你并没有理解股价涨跌的本质。
       
       你在无数次交易中,你慢慢知道并体会,在某些时刻,股票发展到某种状态,没有理由,没有原因。甚至反人性。但经验告诉你,你买进它就会涨。不是理由,也不是理论让他们上涨,而是股票达到某种状态,你买进,它就会涨。
       
       前面我说过,我的买点,第一迷茫,第二,不确定。我只知道,股价一旦达到这种状态,买进就会赢多输少。
       我没有必要去知道它为什么会涨,我也不关心他有没有理由,我的目的是通过操作赚钱,二这样的操作,它就让我赚到了钱。那我何必去自寻烦恼呢。有效就接着干,如此而已。
       
       如果某一天,这种方法没有效果了。那么说明市场发生了变化,你同样需要为了适应市场的变化,而调整自己的买卖。一旦你无法适应,呵呵,那你就会被市场淘汰。
       
       正确的买卖,无论你的买卖是什么模式,总之一点,赚钱,持续的赚钱的。它就是正确的买卖。
       而大众的买卖,亏损,亏损,再亏损。它就是错误的买卖。说明大众偏离了涨跌的本质。他们那些自以为正确的东西,通通都是错的。
       
       反向推理,不管你运用何种方法,还是何种理论,你的买卖亏钱,它就是错的。大众一亏,再亏,再再亏。那是因为他们一直在运用那些错误的方法,并且不懂得放弃的结果。
       
       所有错误的,就应该放弃,而我能够说的就是,如果你过去一直是个输家。那我建议你放弃你那些错误的方法。你继续使用,只会导致更多的亏损,而不会是盈利。来学习我另类的方法。或许你真的就走上了成功之路。
       
       我希望路过的人,反复的思考,在错误的道路上,如果不懂得停止,并转向,那只会让你离成功越来越遥远。
       有兴趣的人,我们可以一起演练我的操盘体系。当你开始改变,其实你就已经战胜了过去的自己。
       
       干货,请推荐,推荐,再推荐。我的梦想是成为一代宗师。呵呵
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短刀客炒手 2015-10-15 17:50:41发布主贴
短刀屠龙
【摘要】闭关奇天,悟道青龙偃月之屠龙刀,不知灵不灵,试试。
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T哥侄女 2011-09-02 11:24:07发布主贴
的故事
【摘要】最近在屠杀,老娘在空仓休息。没来论坛报道,到处玩玩。但看着盘面绝对是在屠杀的初期。前段时间的判断不是很对,后来立刻就纠错了。基本所有筹码也都出了。
       [淘股吧]
       
       这两天仍然在屠杀但也老娘没什么关系了。所以现在看盘时间来发发帖。看着昨天彰武路买了1.37亿的华芳纺织,只能笑而不语。那个游资的名字就不提了。就7-8亿的资金现在这种市场可以出手1.3个亿。就看出还是不成熟,太冲动了!这种市场每天都是在卖或是是要卖的路上。学了某人的狠没学到某人的冷静啊。
       
       最近和一个市场上数一数二的游资的老婆出来聊天(她很喜欢我,快把我当女儿了……),她说现在她老公都是早上念佛晚上吃素,开盘时间就砸盘,赤裸裸的屠杀啊……哎。他一般提前市场的,现在指数还没跌。会跌的。只是时间问题。
       
       现在市场第一天不能牢牢封住涨停了转天都暴跌。现在谁买谁是鱼肉。
       
       就说那么多,欢迎聊天。没事做真无聊。
       
       股指期货现在留着少量空单。多单全平。
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神栗板栗 2019-01-07 15:18:04发布主贴
神谁风范
【摘要】这拨烂板顶一字板,什么资金?什么逻辑
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秀爱西瓜 2015-07-07 08:59:12发布主贴
之2015年7月7日――乱之下
【摘要】
       昨日救市开始。市场救市资金集中于两油,金融。却加剧了市场的分化。小盘股成了没有娘的孩子。
       市场一片混乱。市场信心严重受挫,杠杆资金不断穿仓。各类结构化基金产品在逐渐达到清算线,导致不记成本变现出局,我们看到很多机构深度介入股票已经完全失去控制。
       已成股灾。如此的不期而至。
       乱市之下,寻找机会高抛低吸吧。底部区域会加速震荡,机会大于风险。
       仅供参考,盈亏自负。
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知识很重要 2019-01-08 09:57:21发布主贴
,又一天
【摘要】三大指数震荡反弹,个股普涨,走出第二个反弹日。从技术角度看,行情处在纠结之中,不管是上证还是神创、深成指,它们日线级别的MCACD指标形成水下金叉,5日、10日均线拐头向上。另一方面,三大指数面临20日均线的压制。
       [淘股吧]
       
       也就是指数处在上有压力下有支撑的状态中,对比10月份的反弹力度,昨天的接力程度明显不如,动力稍有欠缺。所以,短期内指数的表现或许没有上一次的那么强势。
       
       从大盘目前状态看,短期两大指数还是有望冲击压力位附近的,有更大的量就有机会。不然就是横盘震荡为主,但横盘震荡过程中,盘中会有冲击压力位的拉升。
       
       不过指数的表现不代表个股的机会不多,从前两天的个股表现看,大涨的不少。关键是看成交量,暂时看没有萎缩多少。可预见上半周的赚钱效应还是比较好的。
       
       证券昨天出现分歧,并不是一致的,说明有资金在卖,有资金在锁仓。券商里面还有钱,也就是看好后市的行情,所以券商大概率还会动。
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恬恬73 2018-05-14 09:48:27发布主贴
WR威廉是什么意思?WR威廉具体什么?
【摘要】W&R指标中文全称威廉指标,由Larry williams创造,通过分析一段时间周期内的最高价,最低价和收盘价之间的关系,判断市场处于超买状态还是超卖状态,判断市场多空双方力量对比的技术指标。
       [淘股吧]
        
 
       威廉指标由WR1线和WR2线组成:
       WR1= 100 *(N日内最高价—收盘价)/(N日内最高价—N日内最低价)
       WR2=100 * (N1日内最高价—收盘价) /(N1日内最高价—N1日内最低价)
       
       一般参数设置为:
       WR1: N=10, WR2: N1=6
       
       
       以下为W&R指标在应用中一些方法和注意事项:
       
       1、 当W&R值高于85以上时,股市呈现超卖现象时,是买进的时机;反之,当W&R值低于15以下时,股市呈现超买现象时,是卖出时机。
       2、 当W&R由超卖区向上爬升,只是表示行情将止跌回稳,若W&R突破50中央线时,便是行情涨转强,可追涨买进,反之,当W&R由超买区向下滑落,且跌破50中央线时,便是行情跌势转强,可追跌杀出。
       3、 当股价跌深,W&R值落至85-100之间,且反弹时一次跌破85-100之间区域,而落于15-85时,则为买进时机,反之,当股价高档,W&R介于0-15之间,且回档时一次跌破0-15的区域,而落于15-85时,为卖出时机。
       4、 W&R连续几次撞顶(底),局部形成双重或多重底(顶)则是(进货)出货的信号。
       5、 短期指标(通常为6日)大于中期指标(通常为10日)时,市场属于多头行情
       6、 短期指标(通常为6日)小于中期指标(通常为10日)时,市场属于空头行情
       7、 短期指标(通常为6日)从低位穿过中期指标(通常为10日)时,为黄金交叉点,为买点;
       8、 短期指标(通常为6日)从高位穿过中期指标(通常为10日)时,为死亡交叉点,为卖点;
       9、 反映过于灵敏,指标波动频率过快,引起信号频发现象,误差率也非常高,过多的信号和严重的误差率造成投资者不敢轻易使用它。
       10、 过于侧重于短线,经过仔细研究,发现并非是指标设计上的错误,只是仅仅在参数设置上过于偏重于短线,时间参数设置普遍采用一些随意性和不科学的参数,如5、10、20等,也有的设置成6、12等,都未认真考虑市场本身的运行规律。过短的时间参数是造成指标过于侧重于短线和极度敏感的重要原因。但是,随意延长时间参数设置的周期,又会使W&R指标丧失原有的应用价值。 
       
       W&R威廉使用原则:
       编辑当威廉指数的值越小,市场越处买方主导,相反越接近零,市场由卖方主导,一般来说超过-20%的水平会视为超买(Overbought)的讯号,而-80%以下则被视为超卖(Oversold)讯号,但请务必记住,超买并不一定意味着一定是出货的时间,而超卖并不一定意味着是入市的时间。判断买入点除了利用W%R外,最好同时判断趋势是否同的的逆转。对于威廉指数一般来说如果时间窗口设定比较少,指标比较敏感,容易的虚假信号,但却可以为当日冲销交易的交易者提供讯号,对于中长线的交易者最好选择更大的时间窗口设定(如28天)。在应用W%R时,一般来说是依据以下原则:在W%R线达低于-80%时,市场处于超卖状况(在相对的时间窗口),股价随时可能出现见底。因此-80%的水平横线称为之买进线,投资者在此可以在此伺机买入,相反,当W%R线达到-20%时,市场处于超买状况,走势可能即将见顶,-20%的横线被称为卖出线。当W%R由下方的超卖区向上爬而穿过中轴-50%时,表示开始转势,由弱变强,相反由超买区向下跌落,跌破-50%中轴线后,可确认强市转弱,是卖出的讯号。
        
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廣大 2014-04-17 12:08:52发布主贴
故事
【摘要】有一个商人到了一个山村,村子周围的山上全是猴子。
       [淘股吧]
       
       商人就和村子种地的农民说,我买猴子,100元一只。
       
       村民不知是真是假,试着抓猴子,商人果然给了100元。
       
       于是全村的人都去抓猴子,这比种地合算得多了。
       
       很快商人买了两千多只猴子,山上猴子很少了。
       
       商人这时又出价200元一只买猴子,村民见猴价翻番,便又纷纷去抓,商人又买了,但猴子已经很难抓到了。
       
       商人又出价300元一只买猴子,猴子几乎抓不到了。
       
       商人出价到500元一只,山上已没有猴子,三千多只猴子都在商人这里。
       
       这天,商人有事回城里,他的助手到村里和农民们说,我把猴子300元一只卖你们,等商人回来,你们500元卖给商人,你们就发财了。
       
       村民疯了一般,把锅砸了卖铁,凑够钱,把三千多只猴子全买了回去。
       
       助手带着钱走了,商人再也没有回来。
       
       村民等了很久很久,他们坚信商人会回来500元买他们的猴子,终于有人等不急了,猴子还要吃香蕉,这要费用啊,就把猴子放回了山上,山上仍然到处是猴子。
       
       
       那里来的回那里去
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高阶韭菜 2019-02-23 12:55:41发布主贴
家能是样子的吗
【摘要】本韭菜17年5月入市,从来没有见过牛市。听说牛市里没涨停就算亏了
       
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祸福莫怨 2008-03-06 09:12:00发布主贴
ST之——000982ST中绒
【摘要】000982ST中绒注意要点——
       [淘股吧]
       
       1.总市值小,流通市值小,而且大股东已经正式变更。这样的小市值的ST是ST股中的黄金。新的大股东,民营的,没有人吃饱撑着买一个壳来玩的,做高股价做大市值是必然之路,而小盘股的性质也决定了民企做高市值相对容易。
       
       2.新的大股东重组花费代价高,并且锁定三年。保证08,09两年利润不低于3100万,3410万,否则以现金补足。
       
       3.近期公司有明显的拓宽产业链的产业动作,并且试图收购国外知名羊绒品牌。本人觉得企业所有者进取心很强。
       
       4.近期有机构投资者开始买入,见2月29日的公开信息。
       
       市值小,重组成本高,锁定期长,企业所有者企图心强,机构投资者开始覆盖公司。
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股市唯有自渡 2019-05-19 07:16:09发布主贴
孔子的最好一课!
【摘要】孔子给学生最好的一堂课,就是他走上讲台,伸出一个手指,然后就走了,然后只有子路听懂了;
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laoli1589 2010-05-30 21:26:35发布主贴
CCTV财富吴迪师专场
【摘要】      最近正在播财富讲堂吴迪大师专场,有兴趣的股友可以到70频道去看。不知吴迪的书水平怎么样,望看过或听说过的股友发表见解。
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靖安人家 2014-04-15 19:07:29发布主贴
哈哈 明天要良心么
【摘要】银行间资金面不改趋松格局 央行适时加大正回购力度   
       [淘股吧]
          记者获悉,人民银行于本周二以利率招标方式开展了790亿元14天和930亿元28天期正回购操作,招标利率持稳于3.80%及4.00%。   尽管周二央行进一步扩大了正回购力度,但鉴于当天市场尚有500亿元的国库现金定期存款投放,加上正回购到期1500亿元,则目前银行间资金面并未出现趋紧的情况。   不仅如此,“周二还是存款准备金例行补缴日,可根据我们的预测,由于季度末冲存后存款的阶段性下降以及当前金融脱媒行为的影响,4月份季节性退准应该会提前到来,我们认为今天会净退还。”东莞银行金融市场部分析师陈龙如是称。   来自全国银行间同业拆借中心的数据显示,截至记者发稿前,上海银行间同业拆放利率(SHIBOR)短端整体回落。其中,隔夜、1周、2周和1月期品种依次下探19.00BP、12.60BP、31.20BP、6.30BP,行至2.4490%、3.4440%、3.3880%和4.1020%的位置。   在多数业内人士看来,受国库现金定存投放,周二存款准备金退缴等因素影响,当前央行顺势加大回笼力度并不出人意料,而这也有利于保持短期资金面的稳定格局。   不过,展望后市,对于资金面的放松投资者也不宜过分期待。   来自广州农商银行固定收益中心的观点指出,根据今年财税申报时间表,4月主要财政税款集中上缴时间预计在18-22日左右,规模约5500亿元,也就是说,下半周财税缴款的影响将会逐渐显现,届时资金利率料稳中有升。   陈龙表示,考虑到当前流动性宽松(总量)的状态、上周公布的外贸数据意外顺差对外汇占款有一定的支撑以及未来流动性收紧的趋势,我们认为,央行可能会加大未来流动性储备的力度而扩大回笼的规模。如果货币市场的资金价格继续下行并向3.3%甚至3.0%一线回归,那么,央行扩大正回购规模将是必然选择。   多位受访的券商研究员坦言,虽然一季度经济数据表现欠佳,但未来管理层或更倾向于采取定向发力的稳增长措施,而非全面性的货币政策刺激。由此,资金面重回年初超预期宽松局面的可能性料较为有限。
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凡人修真2 2014-12-30 18:51:22发布主贴
只要愿意听,我就创业板数。。
【摘要】      由于我有了一个不良记录,因为我以前说过创业板能见二千点。。我后面否定掉,,否定的时点是在11月底,是在冲千六的时候。之所以否定前观点是因为自己犯了个主观错误,不是自己的能力问题。
       [淘股吧]
            
             如果是能力问题的话,我当然就没资格再评论再预测创业板指数了。
       
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再战2008 2009-01-12 12:17:05发布主贴
现阶段不数,只赚钱
【摘要】骂了隔壁,这么好赚钱的机会,谈什么指数(空头太多,说指数涨会被骂),为什么要为空头操心啊,我只管闷头赚钱......
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天畅梦圆 2012-03-08 08:37:50发布主贴
略,今日新
【摘要】每一项新规颁布之初,都有暴利,留给那些做好准备的人。文交所是,黄金期货是,创业板是,这次变态的新规也是。
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我骑大牛股 2018-04-23 23:12:27发布主贴
海南海南跌,网信网信跌,今天信贷
【摘要】要一网打尽?
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酱油姐 2013-05-20 08:41:27发布主贴
数滴作用呀,听姐来
【摘要】指数滴作用吆
       姐呀
       来讲一讲呀
       
       只要呀
       指数暴跌概率小呀
       个股滴主力呀
       都可以呀
       做到呀
       群花绽放袅
       
       暴跌呀
       有两种呀
       一种呀
       老师说滴呀
       上海一天暴跌200点呀
       另一种呀
       钝刀子割肉呀
       一刀刀滴割呀
       慢慢跌呀
       连续跌呀
       阴跌呀
       关门捉鳖呀
       
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翻倍王者2018 2018-05-12 16:08:38发布主贴
老王盘----专注期货
【摘要】此贴专注于股指期货,期待大资金朋友一起交流!
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35我在想你 2019-04-17 17:11:21发布主贴
35老师 : 为卖飞的牛默哀!
【摘要】牛市真的来了,每天必不可少的就是卖飞。说到卖飞,老师真是气的咬牙切齿,早上全仓的品种还在深水,下午被操到涨停板上了,烂板一卖就是卖飞,那曲线实在是淫荡,整的叔一天都无精打采,35老师每次插入都渴望弄到最后一刻,吸完最后一口液液,你们说老师淫荡嘛?
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stq111 2013-10-29 08:59:36发布主贴
师进来610
【摘要】这股这么牛啊@!有啥重组和股改题材? @寒烟翠  @闽都2000  @守望高新 @葵花宝典 @砸锅卖铁炒股 @只看题材炒股
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股盘语 2016-10-08 21:43:24发布主贴
盘语操作体系的复盘演练!
【摘要】我的整个体系,是基于对人性的揣摩。
       [淘股吧]
       由此演化为最简单的一句话,在不确定中进攻,在确定中离场。彻底颠覆大众的思维。
       成为未来大多数人操盘的指南。
       看图说话。
        
 面对这种形态,你会采取何种行动?上面均线压着,下面均线顶着,股价上下都有可能,50%对50%。
       大众根据确定性操盘,这样的盘面,他们采取观望策略。我们采取进攻。
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找个股民女友 2012-01-13 03:06:18发布主贴
可以上天
【摘要】股民可以下地狱
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操盘客新ID 2018-10-07 15:38:23发布主贴
N字板
【摘要】1、历史复盘几乎每天都在讲N字板,结合这两篇文章再看,效果会好些。
       [淘股吧]
       
       A、关于脉络:《周末分享:涨停板是如何“传染”的(一)  》
       
       B、关于维度:《今天讲几个典型案例》
       
       2、N字板的第一个板出现之前,市场对个股关注度不够,但近期有过涨停之后,能够吸引市场多数人的眼球。激活股性的同时,为自己奠定人气,便于后续拉升。
       
       粗略理解,第一个板倾向于建仓板。包含第一个板在内的放量上涨,属建仓区间,之后经过缩量回调,属洗盘区间。第二个板倾向于拉高出货。建--洗--拉--离  。想要获利离场,中间必须经过拉高,所以N字板的第二个板有他的必然性。盘客喜欢操作N字板的原因也在于此。
       
       表现在图形上,就是放量上涨、缩量回调、反转即买。(部分强势股巨阴回调,亦可)。可以回看盘客操作过的所有N字板,是不是都符合这样的图形特征。
       
       有些票前面没有涨停板,后面直接起主升浪,属接力板范畴,不在N字模式内,不做讲解。
       
       3、补充说明:
       
       A、(二、2)里的是在说图形,不可简单套用。
       
       B、(二、1)里的是关于维度,加些限制条件优化成功率。
       
       C、一些变异N形,前面是涨停打开或者没有涨停,效果等同。(例如2018.8.8兰石重装  603169
        
 
       应该说的挺清楚了,明者自通。
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捕捉龙头007 2018-05-12 16:01:21发布主贴
老王盘----专注期货
【摘要】今天开此贴的目的,主要是与大家交流大盘心得,欢迎资金量大,做股指期货的朋友一起交流!
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老男孩股票 2017-03-09 12:35:58发布主贴
闲着无聊,给盘,拿深证成说事.
【摘要】先上图:
       [淘股吧]
       查看原图大家看出些东西了吗?
       第一:深证成指总体大局明显受制于半年线(途中红色那条粗均线)
       第二:暂时受托于15日均线(图中绿色那条均线),预示短线还会反弹再次试探半年线压力!
       第三:留意日线级别MACD形态。。。
       第四:我的大盘主图上只有三根均线。。。
       第五:我说大盘拿深证成指说事,原因在于深证成指才是反映股市真正面貌的!上证指数失真严重!
       另外问下大家,有去接飞刀 [stock]sh600098[/stock]  的吗?默哀。。。以后给大家讲讲如何识破主力套路的几大形态!
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贷款给央行 2014-11-03 10:52:50发布主贴
谁能给我150189???
【摘要】求解释
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股市消息通 2019-11-02 14:06:17发布主贴
光明最新演:只买东增持的
【摘要】财闻私享 
       [淘股吧]
              今天,财闻君看到一篇陈光明近期的演讲实录,感觉里面有不少干货,特别是价投和中长线投资者,读完或许有很多共鸣和思考,在此分享给大家。
         
         为什么选择做价值投资
         

         东方红是坚持价值投资的,应该说我们的业绩还不错,这可以说明中国的价值投资还是有它的生存空间。未来在资管机构转型中,我相信会有更多的人去从事价值投资。
         
          
         
         不过,其实在中国做价值投资不容易。过去为什么大家普遍会选择“交易性趋势博弈”的投资道路?因为市场提供了相应的环境。但现在环境出现了很大的改变,这对我们真正做价值投资的人挑战也更大了。
         
          
         
         比如格力、恒瑞、茅台股票这一轮的上涨,是硬生生被国外投资者给抬起来的,真不是国内的机构投资者抬的,这意味着市场的开放。这是一个非常重要的变化因素。随着市场的开放、长线资金的增多,导致这样的机构投资者占比增加,占比增加后,这些机构投资者的理念就会具有一些引导作用。
         
          
         
         但是反过来讲,从长期看,做价值投资其实有时候越孤单收益越好,人越多竞争肯定加剧。从这个意义上看,价值投资未来日子可能比之前要艰难。
         
          
         
         虽然之前很多人可以靠“交易性趋势博弈”获取比较好的收益,当然我们靠的是价值投资。我觉得未来他们更难赚钱,我们的价值投资也一样比以前更难赚钱。
         
         
         1、换手率高的就不要说是做价值投资的了
         
         
         这里面很多股票都是我长期持有的重仓股。
         
          
         
         在中国有一个特点,价值投资基本上做的是成长股的买卖。有些股票到了成长后期的时候,估值显得便宜。上述图表中的股票看起来没有特别便宜的,那是因为它利润的增长幅度在提高。(注:上述图片的数据统计有些早)
         
          
         
         截止去年年底,过去12年来东方红整体收益大概26倍,复合回报接近30%,我自己管的存量产品中最早的东方红4号更高一些。(注:来源于嘉宾的个人陈述)
         
          
         
         我个人的换手率普遍在50%以下。我老早就说了,那些换手率400%、500%的人就不要说自己是做价值投资的。这么高的换手率,肯定就不是做价值投资的,哪有股票刚买进去就价值发现完了,然后价值就兑现了,再马上换下一只股票,价值又很快兑现完毕。这不符合逻辑。
         
          
         
         2、只要选对票,价值投资比博弈更简单
         
          
         
         相比博弈,价值投资其实真的非常简单。
         
          
         
         可能你现在买的股票并不见得很便宜,但是你知道未来会更好。否则的话,长远看,肯定是要输钱的。因为常在河边走,难免不湿脚。而投资遵循本质的道理:资本是逐利的,均值会回归的。
         
          
         
         只不过有的公司和行业,它可以长期持续。有的公司和行业,周期会比较短。周期不一样,这是对价值投资非常大的挑战,所以价值投资需要长期的钱。我今后的基金公司对外发行产品的话,封闭期有可能会设置5年左右,因为这更加符合价值投资规律。
         
          
         
         3、价值投资有更多的收益兑现方法
         
          
         
         为什么选择价值投资?除了以上因素外,还有一点是:做价值投资,晚上睡觉会比较踏实些。
         
          
         
         靠博弈赚钱的话,博弈变化太快,尤其资金量大后,万一逃不出来,被搁在高高的山岗上,要知道站岗是非常凄惨的。
         
          
         
         价值投资有一点好处是,如果你选出好股票的概率比较高,那么股票放在那里就会有很多的收益实现办法,并不一定要等到一波行情来了或者哪个风格轮到你才能赚钱。很多人都会是你的朋友,比如说大股东会增持,比如公司本身会提供很高的分红回报、会回购等,还有产业资本会看上这家公司,像万科就被姚老板和许老板看中。之前我哪知道万科会有这种情况,我只知道它价值被低估了。最后的收益兑现方法,才是市场的趋势机会。
         
          
         
         所以,价值投资有很多的方法来兑现收益。
         
          
         
         4、收益更多源于平衡市,不需要等牛市风口
         
          
         
         我们做价值投资其实最不喜欢的是牛市,当然太大的熊市也不太喜欢。
         
          
         
         如果是自己的钱还比较平淡,但如果是客户的钱,客户经受不住过山车般的考验。你是驾驶员,客户就在你旁边的副驾驶座位上,你在那个高高的山岗、蜿蜒的山路上一路往下冲,他在旁边吓都吓死了。他就觉得慢点慢点,不要亏钱。但是如果真遇到大熊市、出现这种情况的时候,不亏钱也是蛮难的。除非你是做对冲基金的。
         
          
         
         这里稍微提一下。其实对冲基金不是一个最好的标的,经过十几、二十几年甚至更长时间,它的风险收益回报整体并不是很高。但它有存在的理由,因为有太多的人不愿意去承受这中间的颠簸。
         
          
         
         另外,过度自信其实也很正常。那些人都觉得,如果方向盘掌握在我自己手里,你坐在那个副驾驶上,他可能就踏实一点。但是他把自己的性命交给你的时候,他永远都很难相信你能把这车开好,他会担心你会不会撞到树上或者翻到悬崖里去。
         
          
         
         所以,我们更喜欢平衡的市场,因为赚钱依靠的是企业盈利的增长,而不是靠水涨船高、大家疯抬一把股价后作鸟兽散。
         
          
         
         当然还有一点,就是如果被投企业确实不错,那么就不仅仅是一个价值回归的过程,好的公司会持续创造价值。所以我这几年应该是从深度价值向成长价值的方向在转变。
         
          
         
         早年,尤其2006、2007年的牛市中,我那时还是偏纯正或者深度价值的投资方式。这几年,在我的资产配置当中,深度价值的选出来的标的不多,我也相对并不是那么喜欢。以前可能更多深度价值,或者成长价值和深度价值各50%左右,但现在更多的是这些优质企业长期持续增长的价值。
         
          
         
         5.价值投资复利效益惊人
         
          
         
         价值投资最大的好处是复利增长。
         
          
         
         虽然投资不是说一定不能亏损,但是永久性的亏损是不能产生的,市场不好的时候要少亏。所以我们的超额收益往往是在熊市和平衡市中创造的。牛市中尤其处于后端时,我们一般都是属于胆子比较小的,因为价格偏离价值已经比较多了。
         
          
         
         看一个公式:
         
         
         预期收益率或者说实际收益率Ea=E1×P1+E2×P2+E3×P3……(P代表概率,E代表每只/次 股票投资的收益率)
         
          
         
         做投资本身是一个投注的游戏,无论你用什么样的方法,你最后的Ea应该是要比较大才行。Ea大可以有很多种方式,比如说概率很大。一般我们做价值投资,很多人就说不要亏钱,所以把这个概率搞的比较大,这个E不是很大,但是它长期可持续。
         
          
         
         当然了也有不是这样做的,比如说他这个P不大,但是E很大,这是索罗斯的做法。他不在乎每一次胜算的概率,而是在乎每一次胜算的量级。量级就是说,要么不挣钱,要挣就挣十倍以上。他并不在乎是不是会亏点钱,所以他可能很长时间都是小亏,然后一次大赚。很多做价值投资的人,本质上也不是说不可以这样做,但事实上大部分人做法是:这个E不是很高,但是可持续。它就是一个复利的增长。
         
          
         
         6.价值陷阱太多,最难的是价值评估
         
          
         
         价值投资难度就是在于价值评估,因为中国的价值陷阱是非常多的,你能回避掉尽可能多的价值陷阱,你的收益就会提高很多。然而真正好的能够产生持续回报的公司还是比较少。
         
          
         
         回报的来源可以从这个公式来思考:
         
         
         投资收益率=ROE×(1-分红率)+(1/PE)×分红率
         
          
         
         你整个的收益,要么是拿到手的分红,要么是净资产持续回报。所以如果是一个成长型的公司,初始估值很低没关系,但ROE一定要高。如果ROE不高,公司说的再好,其实是说给新股东或者说给新债务人听的。
         
          
         
         以烟草公司“菲利普莫里斯”为例,这只在过去50年美国市场表现最好的股票,长期回报率高企的原因在于分红很高、业绩没成长,但是它的roe很高。这家公司销量下滑但是价格提升,行业没有技术进步,公司几乎不需要投入,绝大多数利润都用于分红。投资者对于烟草行业存在种种担心,包括销量下滑、持续经营的合法性等,导致烟草公司的估值一直很低,而低估值又推升了股息率,数十年的高股息率,在复利的作用下,爆发出惊人的威力。
         
          
         
         从这个意义上来讲,做价值投资的人不是不看中成长股,而是说很多的成长股实际上最后是不符合价值投资的标准。从长远看,它提供不了长期的股东回报,因为它本身不能够赚很多的钱。
         
          
         
         其实我们做投资和企业做资产配置是一个概念。投资人把钱交给他认为优秀的投资经理,那么,优秀的投资经理把钱集合起来投给那个最优秀的企业家,他能够创造更高的复合回报。如果企业复合回报不够高的话,那就是一个比较平庸的企业,它永远不会有很高的增长。所以投资回报率跟你买入PE的倒数也就是说初期的估值,以及ROE这两个因素相关。至于会不会分红,其实本身没有那么重要。如果不分红是为了继续投资,那就没那么重要。
         
          
         
         价值投资知易行难,最后还是要落到投资经理对价值评估能力上。
         
         
         
         未来市场以结构性机会为主
         
         
         1.宏观投资环境面临40年大转折
         
          
         
         未来投资的宏观环境,我个人认为是40年的大转折。
         
          
         
         内部环境,长期来讲确实博弈因素比较大,无论是人口红利还是GDP增长等。短期就是贸易战和房地产投资的问题。
         
          
         
         有这么一种说法,就是说“一个班级里面第一名和第二名基本上都是对手,但是倒数第一名和倒数第二名一般都是朋友”。我觉得这个可以说明中国和美国以后要成为亲密无间的朋友可能性已经非常小,只是说矛盾会激化到什么程度。
         
          
         
         我举一个例子,当年日本作为美国的保护国,GDP达到美国70%的时候,还是被美国极大遏制了,更何况中国作为和美国有不同的价值观、不同理念的国家?中国创造了美国GDP百分之六七十以后,很难不被美国盯上。我相信这是一个大的趋势,几乎是很难改变的。
         
          
         
         早年的时候美国要利用中国去遏制价格,但现在矛头肯定对准我们中国,这是毫无疑问的。所以我觉得中美贸易战谈判不顺利非常正常。两边的差距非常大,所以只会打打停停、停停打打。前40年我们的全球化纳入美国制定的规则体系,未来这样的黄金时代过去了,中国更加应该自强努力才能够改变外部的变化。这是现实。
         
          
         
         关于技术进步,用比较简单的话讲是这样的:以前我们是零分或者五分,要去抄人家80分、90分,抄起来很快。无论抄什么都是对的,因为人家都是正确的。但现在抄到了60分、70分,你去抄人家80分、90分,就开始怀疑了,说人家那套不一定对,你看你抄得很有可能是那个错的10分。现在很难抄了。而且现在人家也说了,你不能再抄了,你再抄我就会比我还厉害了,你要自己做。那自己去搞创新就没那么容易了,所以中国去搞技术进步也是必然的。
         
          
         
         
         2.未来结构性机会大于系统性机会
         
          
         
         前面演讲的好像对未来市场挺悲观,作为投资人总归是要赌国运的,也没那么悲观。
         
          
         
         宏观上有很多大家比较担心的内外部情况,但是从微观的角度讲,从自下而上的角度来看,还是可以看到很多的机会。
         
          
         
         我们做价值投资的人核心策略还是从自下而上角度寻找机会,谈市场从来不是我擅长的地方,肯定做宏观分析和策略研究的人比我强。我们最主要的功夫还是在于投资标的选择上,一半的时间可能都是在跟企业家交流。我现在已经是无业游民了,上周还见了四五个企业家。
         
          
         
         
         
         未来机会在哪里呢?
          
         
         我认为股权投资,从长期来讲,在大类产里面还是不错的。因为资本回报如果不大于GDP增长的话,那些资本家是没有意愿去再投资的。另外一点是,我觉得现在这个年头二级市场的优势要比一级市场好,尤其是自己去做。一级市场的投资效应非常明显,囤积的钱实在比较多。相对来讲,二级市场优秀的一批企业占比还是大部分,估值也不是那么高。
         
          
         
         但这些也不重要。最重要的是,我觉得未来比较长的一段时间,市场都是结构性机会大于系统性机会,或者说结构性机会占主导的一个市场。
         
          
         
         未来的投资机会有人口素质的红利,相当于是跟“升级有关”的领域。如果你看到一个企业家挺有眼光、有战略、有执行力,在持续地吸纳高智商的人,那你需要关注企业未来是不是要干点啥?
         
          
         
         未来的投资机会还包括巨大规模效应,中国制造业一定还会有很多优秀公司不断崛起。因为大国经济、巨大的规模效应,你可以投研发。而且做制造业在中国有非常扎实的基础,包括人员的匹配、基础设施建设等。只不过现在的税收和房地产要素占比有点高,有些潜力没有完全发挥,出口压力也大起来,所以整体来讲没有像以前增长那么顺畅。但是我相信优质公司还是能够走出自己的道路、不断的前行。
         
          
         
         无论是品质的升级、消费的升级还是技术的进步,微观上都在突破的过程中。我相信很多行业里一定会有伟大的企业冒出来。未来应该会看到的状况:作为中国最优秀的行业领袖企业,它们在全球也应该是领袖企业。很幸运的是,这些公司除了阿里巴巴在美国上市华为没上市,其他基本上都是我们重点关注的。
         
         
         
         为何由深度价值向成长价值转变
         
         
         主题演讲结束后,在后续的提问环节,陈光明详细分享了自己为何从深度价值向成长价值转变。其具体回答如下。
         
         
         首先我想说下,成长一直都是价值评判的核心要素。不是说我转向成长价值的投资方式就会买那些新的东西(注:比如像乐视这些创业板股票),不是这个概念。
         
          
         
         为什么会转向成长价值?我做过很多投资,也尝试过很多。我认为,在中国做深度价值挑战比较大,有几个因素:
         
          
         
         1. 公司治理结构一般,收益兑现时间不可控。如果现在的市值和真正的价值差一半,倘若一年后价值兑现,那你就大赚了,如果三年就比较吃力,如果十年那就太长。所以价值到底多少年兑现,真的很难说。在中国做投资很难仿照《聪明投资者》那样的方式。国内治理结构出问题的公司比较多,而我们资本市场约束力又比较小。
         
          
         
         2. 治理结构不完善,管理层往往又不够优秀。原以为价值三年兑现,由于管理层的原因,很可能导致期限更长,从而拉低你的收益,那就白干了。治理结构的不完善和管理层的不优秀,往往使得这种公司有很大的缺陷。而你跟存在问题的管理层打交道,也很耗费心血。
         
          
         
         3. 出现真正深度价值大的确定性机会的时间较少,也就过去2005年、2012年的时候机会较多。这种静态看起来非常低估的品种本来就很稀少,所以往往都有些问题,价值陷阱的概率很高。资金投进去之后,你的投入产出比不高,你的心情也很受影响。
         
          
         
         这是我在十几年实践中的一些思考。这些事情促使我进行一些改变。我意识到一个问题:成长价值的投资方式实际上在中国是比较适合的。真正好公司跌到很低价格,这种时候是比较少。如果用合理的价格买入好的公司,动态来看,考虑它的成长、未来的竞争力等,其实它是便宜的。
         
          
         
         成长价值投资最大的挑战,在于你对人的判断,这种成长价值股对企业领袖要求比较高。我特别看中企业家精神,越是偏成长价值投资,越对人的依赖非常大。以前深度价值的投资方式中,其实只要对价值评估到位,逆着人性操作就好,因为它不指望太多的未来,更多是基于过去。深度价值方法实现起来要比成长价值难度小,有时候股票大跌或者一两年死活不涨,憋在那里,基金经理可能比较难受,因为会有来自客户的压力,但总归价格会回归价值的。不过如果做成长价值看不懂企业家内心到底想什么,基本面判断就会比较麻烦。
         
          
         
         从价值角度看,和深度价值相比,成长价值的投资方式中,价值的不确定性更大。深度价值投资中,价值确定性高,但变现的不确定性大。但成长价值投资方式中,价值的确定性是不高的,变现的确定性是高的,因为这类股经常会带给市场一些预期,永远有催化剂。这两种投资方法要求不一样。
         
         
         
         内部演讲(节选)
         
         
         陈光明之前还有些内部演讲内容,厂长挑选了一些,意犹未尽的童鞋跟着厂长一起回顾下吧。
         
         
         知道这个轮回,离赚钱已经不太远了
         
          
         
         在早年我们刚入行的时候,市场都流行坐庄。我们做基本面分析的人,有一句话叫防火防盗防基金,我就跟基金混在一起,那时候倒没有基金的双十规定,但是我们是强迫自己跟基金一样去做。
         
          
         
         但是话说回来,那个时候的主流不是以基本面投资为核心的,但是我们很早就开始以企业的基本面作为分析的(基础),最近又开始流行叫基本面趋势投资了。又回归了,所以很多时候就是一种轮回。这个轮回比人生的轮回要短得多,我已经经历了第四次的牛熊了。
         
          
         
         我觉得,大家如果能够知道这个轮回,基本上离赚钱已经不太远了。
         
          
         
         想在市场上开心,就要付点学费
         
          
         
         下面稍微讲一讲做价值投资有中国的特色,确实是,它的回报率是相当高的,但是它有这个特色,也导致了很多人说在中国做价值投资是行不通的(原因)。
         
          
         
         为什么呢?首先,行不通是因为投资者结构,因为这些人本身就不适合做价值投资。老百姓有这么几个特征,第一个特征,他们都想赚暴利,想赚暴利,我觉得情有可原,但是他前面还有括号,短期。
         
          
         
         如果想短期赚暴利,在价值投资的情况下是行不通的,只有做趋势,明天抓涨停板,后天抓涨停板,那么一年每天涨停板的话,一万块钱都可以大概几万亿了。
         
          
         
         我举一个例子,我们同班同学自己也做了企业,虽然不是很大。他老婆是个医生,他老婆就买了我产品,赚了百分之十几,那时候买了还没多久嘛,很高兴,跟她老公说,你看陈光明的产品多好,你看他赚了10%。
         
          
         
         那时候是在牛市上,2013年的时候,我同学说这有什么,一个涨停板嘛。(股市)下来之后呢,飘回去了,我看飘回去可能都不止,他老婆买我的产品,赚了好几倍,再也不跟他老公说了,因为变成她自己的钱了,觉得反正也没挣多少钱嘛,肯定也不太在意这个事情。
         
          
         
         所以,你越想得到什么,在这个市场越得不到什么,短期暴利是不可能的,它的代价就是长期可能性的封存。
         
          
         
         有一句话就是叫,一年一倍者众多,但是五年一倍者寥寥。这句话很多人觉得很不理解,一年挣1倍,五年不就是几倍了,二的五次方,32倍嘛。错了,今年跟着牛市他赚一倍他还嫌少,完了隔年基本上就吐回去了。五年之后一看,人家赚几倍,遥遥领先,就是这么个情况。
         
          
         
         中小投资者根本就不适合做理财,投资做的好的都是反人性的,但他们(中小投资者)都是顺着人性要让自己开心。
         
          
         
         有一些老大妈是开开心心赚点买菜钱,实际上他都是贴本,买菜钱赚到的时候是少数时间,因为咱们中国是牛短熊长嘛。大部分是亏钱的,亏钱就不说了,反正就是娱乐。所以你要想在这个市场上开心呢,你就要付点学费,但是确实不能付太多。
         
          
         
         更重要的问题,中小投资者众多了之后,政府的父爱情节导致了中国股市的估值一直在涨高,供给不充分,某些经济学家现在还在喊(控制IPO),那绝对是鼓励民粹主义。
         
          
         
         像我们这样子的人,管了钱也不好说话,中国人信任度太低,一说话,人以为我有什么利益,所以我们一般都闭着嘴巴,这就是我现在不大愿意出来的核心原因。供给不充分,导致估值很高,估值很高意味着未来的潜在回报很低。
         
          
         
         事实上,对于投资者最美好的时光是熊市,而不是牛市,牛市都是拿来害人的,熊市是未来回报投资者的。
         
          
         
         另一个就是波动性特别大,因为羊群效应,人性都是这样子的,你赚钱了,隔壁老大妈都赚钱了,凭什么我不赚钱呢,对不对。
         
          
         
         大家都是投机状态,很亢奋、癫狂的状态,一般都持续不了太久。所以基本上的特征,因为没有长钱导致的结果,基本上都是牛短熊长的轮回。
         
          
         
         机构投资者也是适应环境嘛,因为老百姓比较多,在某种意义上来讲,叫割韭菜比较容易,所以他也就不愿意去做(价值投资)。
         
          
         
         因为做价值投资也不是那么容易的事情,讲白了,机构投资者如果说博弈对手很简单,不需要把这个技艺学的那么深吧,因为搓麻将的这些人基本上都属于不大会的,稍微搞两下就赚钱了。
         
          
         
         所以,讲的好听点就是适应市场,讲的难听一点就是不需要那么辛苦,跟上市公司关系保持的好一点。
         
          
         
         事实上,这一轮受伤很重的就两类人:一类就是玩交易的,做博弈的,什么这个班,那个班,要么被抓进去了。没抓进去的,我告诉大家,这一轮有好多那个班把前十几年的积累都给弄掉了。就天天打次新股涨停板,然后他们还有点杠杆,根本就出不来,所以前十几年的积累都给废掉了。
         
          
         
         大部分的机构投资者都是做博弈为主的,要么做价格博弈,要么做基本面博弈,要么做消息博弈,要么做趋势博弈,总而言之基本上是博弈。
         
          
         
         博弈的原因,就是因为弱者太多,他们的生存方式就变成这个样子了,所以他觉得也没必要做什么价值投资。
         
          
         
         只买大股东增持的股票
         
          
         
         均值回归其实也适用于在行业和公司层面,什么意思呢?因为资本都是独立的,资本主义首先是要竞争,凭什么你是赚钱的,凭什么你靠垄断利润赚这么多呢,别人就不可以干吗?
         
          
         
         如果你的超额利润很多,自然而然就会引来很多的竞争者,除非你特别特别牛,把别人都打了,那就叫护城河,要特别的广,特别的深,还要不断的再挖,否则,你是无法阻挡竞争的。
         
          
         
         在公司的层面也有均值回归,什么意思呢?比如说,创业的第一代很勤奋,现在都面临第二代接班的问题,那些人到了六七十岁有点干不动了,有的人可能50、60岁就想退休了,激情就退却了。
         
          
         
         公司层面也有回归的可能性,换代的时候,就会面临不确定性,在这些方面都是均值回归,所以你不要指望着一个公司一直涨上去。
         
          
         
         当然,还有一个很重要的,叫更多的实现手段,做价值投资的人可以夜夜安眠,夜夜安眠的意思是什么?因为做趋势的人,压力蛮大的,趋势就像小孩的脸,说哭就哭,说笑就笑,变化很快。
         
          
         
         但是你如果做价值投资,如果你买的便宜,夜夜安眠,所以我特别喜欢熊市。比如说我举个例子,我5倍市盈率买了这个资产,买完之后它不一定要什么增长,只要他稳定,它的分红可能一半以上,比如说70%,他这14%、15%个点就分回来了,我一年有15%,五年就一倍。
         
          
         
         我可以跟大家讲,尤其是大资金管理,如果能够复合每年15%的回报,持续10年-20年,未来基本上应该可以称为大师级的。
         
          
         
         我一般买股票,基本上不太买那些大股东、管理层减持的股票,我只会买那些大股东、管理层增持的股票,这是非常重要的,因为他们自己对自己最有信心,我相信我们不是那么容易战胜他们的。
         
          
         
         最后一个,跟趋势投资者相近,万一来一波牛市呢,趋势来了肯定是能赚钱的。但这是最后一个而已,因为一旦趋势来了,老百姓冲进来,意味着他们就要被割,被割了之后,板子就会打下来,最好不要指望这个事情,但是也没办法。
         
          
         
         还有一点就是,好公司持续价值创造。你如果买的公司好,一直在增长,比如说ROE(净资产回报率)20%,每年在积累,理论上来讲,如果说都拿来再投入的话,它应该是20%的增长。但事实上这样的公司比较少,因为长期而言,持续20%增长的不太多的。
         
          
         
         懂得无数道理,依然过不好人生?
         
          
         
         我们团队一直在践行这样的责任,但总有一些人看到诱惑和压力的时候,他是扛不过去的。就是那句话讲的,他懂得无数的人生道理,但依然过不好人生。所以呢,有一些人的性格适合,有些人还真不适合,信仰也需要一些实践来强化。
         
          
         
         评估内在价值的能力这是我们拿手的,企业的内在价值怎么进行评估,那是非常非常专业的事情,我就不展开讲了。
         
          
         
         最后,我讲四点:首先,不要预测市场,很多人觉得这个市场是可以预测的,想能猜到顶,猜到底,或者预测到顶、预测到底。事实上,几轮下来了,我觉得我也不是那么笨,我也测不了,我不知道这个顶在哪里,也不知道底在哪里。
         
          
         
         市场是一个复杂的,非稳态的混沌系统,而且是二阶混沌,意思就是前面的变量马上影响后面的那个输出。所以,变化也是随机的。当然,有一些人追趋势,趋势理论上来讲,也是个概率问题。
         
          
         
         但是,有一点是可以的,就是可以感受周期,比如说现在是世道不好的时候,比如说那个时候世道很热的时候,你是感觉得到这种热度,觉得这是夏天。但夏天什么时候结束,哪一天结束是不知道的,冬天哪一天结束也是不知道的。
         
          
         
         最重要的还是这两个,最最重要的是最后一个,便宜是硬道理。虽然我们在2012年,2013年开始我们当时就直接输在了起跑线上,当时说是看估值就死在了起跑线上,我们就是死在起跑线上。
         
          
         
         这两年倒是真的是价值投资的大年,在这之前真的是小年,因为都是做所谓的成长股,实际上是一个成长趋势投资。
         
          
         
         牢记估值是最最重要的,但怎么估值那是要对企业的内在价值有判断的,静态一量就可以了,没那么简单。如果有那么简单的话,那大家就容易了。
         
          
         
         就是因为内在价值的衡量过于艰难,所以导致的结果股票的涨跌可以出现这么大的变化。如果说他知道这个电脑大概多少钱,你说跌个一千块所有人都冲进来买了,涨个一千块就卖不动了。
         
          
         
         但是这个股票本来是一千块,涨到三千块照样买的人比一千块还多,然后你这一千块跌到五百块没人敢买了。原因是什么呢?他根本不知道这个值多少钱。
         
          
         
         所以,估值也确实有实践的困难,就是你要对内在价值的评估,要有自己独特的看法,这是需要很长时间的积累的。
         
          
         
         当然,还有一个就是说要陪伴优秀企业。做价值投资,理论上来讲什么都可以做。但是如果说是一个烂公司,尤其在中国,这个陷阱比较大,你改造它,因为没有像国外的成熟市场。就是说你去收购,去重组的时候,是会被人说成野蛮人的,当然这家伙是有点野蛮。
         
          
         
         但是呢,他对资本市场的效率提升是有帮助的,只不过他应该理论上是去把坏公司改造改造,不是说去好公司去抢人家饭碗。
         
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file666 2014-02-12 18:22:44发布主贴
容易,做做难
【摘要】
       [淘股吧]
       
       
       礼、义、信
       
       我想,如果社会文明进步到某种程度,每一个个体都是一个完整而独立的个体,那么,
       共同的规则大家一定能遵守。
       
       但是,对于股票而言,我根本不知道应该遵守什么?
       我一直在寻找我需要遵守的东西。
       我一点赚钱的经验也没有,可赔钱的经验倒是有了,每次我买了股票,就开始跌,
       然后,根据规定,我就会止损掉,记得哪位大师说过,要学会赢钱,首先要学会怎么去亏钱,
       如果这个理论是对的,那么,我离赢钱的水平应该也不会很远了。
       是不是呢?
       
       完了,最近,想问题怎么一点诗意也没有。
       可千万别吵股没学会,诗也不会写了。
       我最不情愿的就是这个。
       
       
       
       

       
       
       

       
       
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不戒 2016-12-12 17:09:57发布主贴
哪位开贴C浪?
【摘要】V4.0的杀伤力那可是相当煎熬相当漫长的!
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九爪金龙 2010-09-21 14:45:59发布主贴
的故事
【摘要】前段时间低位进了一个票准备长期操作,
       结果今天出现了异常波动。看着表演也让自己觉得好玩了一天。
       想起一个故事,是这样的:
       话说这个市场上有一批这样的人,专门是收集筹码的,每看到一个股票还行就用各种方式把股票的波动搞起来,做出一些很奇怪的图形。然后冷却几天,转手倒卖给另一波专门拉升的人,另外一波专门拉升的人拉几天再转手倒卖给另一波什么什么样的人。
       有一个人是属兔子的,他画的图形就有两个方方大门牙。可是有一天,门牙画尖了,结果回去之后被老婆骂。真搞笑。
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grassxiao 2013-02-13 12:49:12发布主贴
请经典强强
【摘要】看经典强强对大盘分析最近比较准确,想请教大盘分析怎么会达到如此准确.
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一只独行的猪 2017-11-17 14:33:04发布主贴
喜欢次新神麻烦好吗
【摘要】那些是优质次新股  怎么判断优质次新股呀?
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股票小书童 2018-07-10 17:42:05发布主贴
我认识的趋势
【摘要】其实行情差,玩趋势股比较爽,因为行情一差很多趋势股容易开盘就恐慌到5日线附近,如果挨到5日线不破拉起就可以进场了,比如6月14号的星网宇达,第二天同样5日线不破,玩趋势股我的原则是活跃不能有绿k线,趋势不破5日线
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股海瑞兽 2017-03-22 16:48:10发布主贴
顿悟吧
【摘要】来淘股吧一年多的时间了,仅仅发过一次帖子,还是在自己比较迷茫的时段,时常以为自己顿悟了,以为要成功了,可结果总是令人沮丧,多少次一个人在深夜抹泪,多少次以为自己撑不到下个月,想找人倾诉,周围却无人懂得痛,也许那时候叫自讨苦吃。只能一个人默默地观看大神的帖子,一遍遍的看,一个字一个字的理解,想从中找到什么神丹妙药,一朝顿悟,羽化升仙。
       [淘股吧]
          我进入这个市场初时是在大二下学期,那时候懵懵懂懂,看了同学的一本《盘口》,学习了三个月买了人生的第一只股票,忘记了名字,只记得花了六百块钱,第二天赔了五十元,然后离场,从此就远离了这个让我捉摸不透的市场,然后两年多后,带我大学毕业,又买了李佛摩尔的股票作手回忆录,又被带回到了这个市场,并且是极度的痴迷它,然后从美团网辞职,背着所有人,带着积攒的几万元钱还有信用卡可透支的几万元,义无反顾的离开了职场,走入了这个令我又爱又恨的投机市场,风风雨雨,一路走来,也许很痛苦,很迷茫,也许···甚好,也许运气好吧,我最终还是走出来了。在淘股吧学习良久,除了两本书籍,淘股吧的各位大神给予了我很多很多,希望自己以后可以多多在淘股吧发声,就像大神们帮助我一样,来回馈给各位兄弟姐们,也许会有点帮助呢。
         回到正题,因为我是无师自通,所以过程比较幼稚,算不上顿悟,不过我还是讲讲吧。我觉得跟我一样的散户还是蛮多地
         第一阶段:毫无目的,毫无头绪,跟着消息走,我被一个号称私募基金的骗子买了一个票,结果套牢了一个多月,还是割肉百分之十走人。
         第二阶段:开始自己的独立思考,不在跟风,不在相信任何所谓的股评师,只相信自己。跟着百度股市通大数据推荐的板块选择股票,根据新闻联播的消息选择股票,事实就是亏得一塌糊涂,是的,这就是市场的本质,你无法预测它,更不该预测它。
         第三阶段:才算是进入这个市场了。进入了淘股吧,跟着令胡冲学习打板,每天跟着他的交易思路去复盘,去学习,去试着自己去买,才算是形成了自己的交易系统,开始懂得了板块,换手率,分时图,量能等等还有更深的意义。我称之为第一次顿悟吧。
         第四阶段:自我感觉良好,自己总结出了适合自己的低吸模式,以为自己可以掌控市场,自大,无知,井底之蛙,最终几次的大亏,让我重新回到开始,我称之为一次顿悟,时刻保持空杯心态。
         第五阶段:当把以前学的,看的,想的重新柔和在一块,思维更加广阔,心胸更加宽广的时候,当你对事物的看法,由一把利剑变成一道流水的时候,水无常形,就跟股票一样,变幻万千,可是终归本质还是没变的时候,也许就是悟道了。所谓看山是山,看山不是山,看山还是山,就是如此,不过在这个阶段,最重要的就是抓住你最想抓住的点,一点点的深究下去,就像一碗面一样,你不仅知道它是面,你还需要知道它是面粉做的,面粉呢是小麦产的,一层层去挖,当然,不要贪,你只需要搞懂面就好了,没必要去搞懂米饭的原理。
         第六阶段:所谓一通百通。模式确定了,有了比较高的胜率,盈亏比,心态也稳定了,犯错的机会少了,开始常常反人性了,这时候应该也算成功了吧。资金一天天上升,终归缺少的只是时间。
         其实我走过来,没有像一些大佬,十几年时间的摸索。仅仅只有两年来的时间,也许不够透彻,但是我终归是在迈向我想要的地方。我一直记得我为什么来到这个市场,而我在离那个目标越来越近,
         其实说到底,顿悟是什么,哪有什么顿悟,顿悟就是你不仅要努力,还得要聪明,学会了加减法,你才能学乘除法,学会了乘除法,你才能学习方程,根数等等,当你一次次迈上一个台阶的时候,你以为你成功了,其实你只是在进步,只有一天你站在大学的校门,看着曾经的加减乘除,方程,根数,它们只是你随手拈来的工具而已。而你面前还有高山,比如微积分咯。可是或许你一辈子也搞不明白什么是微积分,但那又有什么关系呢,你曾经深入骨髓的东西已经让你在这个市场输多赢少,你已经财富自由了。或许你还么上福布斯,加油或者That it so right? 
         加油!输不起的人绝对不会赢!
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几度秋凉 2013-11-18 20:11:30发布主贴
围观窑姐宣
【摘要】
       [淘股吧]
        
       浏览用户5508 问 三毛派神( 000779 ) 注册制消息是否给公司的壳资源转让带来负面影响?
       2013年11月18日 12:53
       
       三毛派神答 浏览用户5508: 从专家学术性言论,中国股市审核发行由指标制到核准制,到设计推出的注册制,意欲改变中国股票市场价值与价格的背离,“去行政化"以减少政府干预股市行为,将证监会监管重心从IPO后移至二级市场,市场化主导股票发行,解决股市价格扭曲,实现蓝筹股价值回归,提振市场信心。 
       中国资本市场健康发展必须依赖综合配套性改革,走法制化改革之路,实现投资者与上市公司在内容与实质上的利益相统一。
       2013年11月18日 14:11
       点评:公司董事长阮小二应该上调证J会当主席
       
       
        
       浏览用户7550 问 三毛派神(000779) 羊是懦弱的象征,但羊知跪乳之恩;乌鸦更是不受人爱见,但鸦有反哺之德。这么多年过去了,我们用血汗钱滋养着公司,可是公司给我们中小投资者什么回报?
       2013年11月18日 08:13
        
       三毛派神答 浏览用户7550: 投资者与上市公司是利益共同体,不存在利益对立面的问题。 
       公司2003年控股权发生转移,2004年底发生以董事长张晨为首的犯罪团伙恶意掏空上市公司的重大案件,公司被司法裁定背负近5亿元的负债案值。公司所有银行账户、资产、房产被涉案单位相关银行提起诉讼,轮候司法冻结,公司供应链断裂,产品销售市场退萎,企业生产经营陷入困境。详见公司历年年度报告和相关公告。 
       2007年通过以股抵债和股权分置改革(方案10送4转增1股),非流通股股东向流通股股东支付对价,实现国有控股权的回归,但该方案缩股后国有股比例仅为14.12%。股东三毛集团为保护公司和广大中小投资者的利益做出了巨大贡献。紧接着,通过不断完善公司法人治理,建立健全制度,在恢复生产重建市场的同时,2011年底克服重重困难解决了历史遗留的数亿元系列诉讼案,尽最大努力为投资者和公司挽回了损失。 
       2008年爆发的经融危机给实体经济造成持续巨大影响,成本要素上涨给公司盈利能力和空间严重挤压。公司管理层密切关注行业发展变化和宏观政策导向,千方百计努力提高产品竞争力和市场份额。
       
       点评:当初的拉郎配的始作佣者是谁?别忘了,是你们甘肃!你们做出巨大牺牲,难道貌岸然中小投资者的牺牲就小了吗? 
       
       
       浏览用户3752 问 三毛派神(000779) 三毛集团涉嫌利用上市公司资产虚假招商引资,给市场传达了相当混乱并且相当负面消息,导致了三毛派神的股价大幅下挫,中小投资者因此蒙受了重大损失。应该由谁来赔偿?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       
       
       浏览用户8321 问 三毛派神(000779) 西固区年初与兰州新区的2013年招商引资项目难道是假的吗?公司生产区搬迁升级改造项目早己展开,为何拖到现在才准备提请股东大会审议?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       
       http://www.lz.gansu.gov.cn/root84/auto450/201301/t20130128_209356.html
       2013年11月17日 05:41
       
       
       
       浏览用户4970 问 三毛派神(000779) 生产区搬迁升级改造项目与集团此前在兰州新区启动的600万米生产线是同一个项目,现在召开股东大会审议应该叫事后审议还是事前审议呢?请明确回答!强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       2013年11月17日 05:34
       
       
       浏览用户1326 问 三毛派神(000779) 兰州三毛纺织环境影响评价二次公示也是假的吗?公示中所例的项目难道目前还没有开工建设吗?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       链接:http://www.gs.xinhuanet.com/xinqu/2013-10/30/c_117937132.htm
       
       
       
       浏览用户8535 问 三毛派神(000779) 2013-07-02还在互动易平台答复投资者说兰州新区项目只是愿景初步规划,该愿景规划尚无任何实质性进展。请问,此前2013-06-20之前己开工建设的项目是谁家的?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       
       链接:http://bbs1.people.com.cn/post/71/0/1/130991185.html
       2013年11月17日 05:29
       
       
       
       浏览用户4362 问 三毛派神(000779) 年报业绩说明会上,公司高管回复投资者质询说,说道:三毛集团在兰州新区新上的项目与公司无关。现在怎么突然间有关系了,而且还是同一个项目,蒙人又这样蒙法的吗?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       2013年11月17日 05:28
       
       浏览用户2377 问 三毛派神(000779) 兰州三毛纺织公司生产区搬迁升级改造项目是现在才准备开工建设的吗?生米早己成熟饭,现在召开股东大会审议还有意义吗?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       
       链接:http://news.10jqka.com.cn/20130819/c545958409.shtml
       2013年11月17日 05:28
       
       
       浏览用户8978 问 三毛派神(000779) 生产区搬迁升级改造项目的规划设计、环评、可研报告早就展开,现在才提请股东大会审议,你们眼里还有我们中小投资者吗?强烈要求叫停2013年11月25日的临时股东大会!
       强烈要求11月25日的临时股东大会开通网络投票!
       
       链接:http://lz.focus.cn/news/2013-03-27/3046146.html
       2013年11月17日 05:27
       
       以上这些问题,三毛派神的答复千篇一律。
       
       三毛派神答 : 该事项已公告。通过该互动平台,公司对该类提问对投资者已做答复,请查阅答复记录。 
       公司2013年第二次临时股东大会会议通知,已于2013年11月6日经公司董事会审议通过后以公告形式发布在《证券时报》和”巨潮资讯网“网站上,会议议题和参会表决方式等详见公告。会议的召集、召集人资格、议案内容公告、议事表决方式等均符合法律法规及《公司章程》的有关规定。
       
       点评:三毛集团兰州新区的出城入园项目早就启动了,土地也拿了,土建工程也开工了、环评也进行二次公示、相关设备的招投标也己展开,11月25日的股东大会所要审议的“公司生产区搬迁升级改造项目”是三毛集团公司此前己着手操作的半截子“烂尾工程”,现在才提交审议,不是笑话吗?
       
       
       浏览用户3142 问 三毛派神(000779) 一旦实行注册制,二三十倍甚至十几倍市盈率甚至几倍市盈率的新股就会蜂拥而至,二级市场老股拦腰折断也会没人要,对于公司这样的绩差股是垂直打击。下周会又要大跌了!
       2013年11月15日 22:31
        三毛派神答 浏览用户3142: 资本市场健康发展更需要法制化综合配套改革,而非单一强推注册制。
       点评:阮小二根本就没有把注册制当做一回事!
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股市唯有自渡 2019-05-02 18:56:57发布主贴
释迦摩尼得最好的一课!
【摘要】当年释迦摩尼二十九岁不做王位,选择出家,三十五岁成道弘法,晚年住在灵鹫山。有一天给众弟子上课(佛学里叫“上堂”),弟子们不知道他今天要讲什么,都静静的等着他。
       
       结果,他上去一句话不说,弯腰在花盆中摘下了一朵花,对着弟子们转了一圈,好像暗示弟子们什么。下面的弟子个个发蒙,都不知道今老师怎么那?是什么意思?释迦摩尼的这个动作,就叫“拈花”,就是释迦拈花。
       本来在上堂中,是不许喧哗的,都要规规矩矩,鸦雀无声,听堂的弟子也是一个个生态严肃。释迦拿着花这么一搞,弟子们不知他是什么意思,更不敢出声了。突然,在这严肃的气氛中,弟子迦叶尊者忍不住噗嗤一声,笑了。在严肃的气氛中,他也不是哈哈大笑,只是微笑一声。
       
       这就叫“破颜微笑。”释迦摩尼与迦叶尊者两人的往来动作,禅学上就叫“拈花微笑”。此时,释迦摩尼方才说话了,翻译过来是:吾有正法眼藏,涅槃妙心,实相无相,微妙法门,不立文字,教外别传,付瞩摩柯迦叶。
       
       意思是说,我有可以直接悟道的方法,现在已经交给大弟子迦叶了。这就是禅宗的开始,所以禅宗又称为“教外别传,不立文字”的法门。
       禅宗传到中国,也出来一个和“拈花一笑”一脉相承的故事。唐代的俱胝禅师,不限于借用言语文字传道的。有人问他什么是“道”?他回答得很简单,每次都是举起一根食指示人,说道,“就是这个!”这个是什么?谁也不知道,可是问他的人却懂了,悟了道。
       
       有一天老和尚出门了,不在家,一个跟了他很多年的小沙弥在守庙。这天有个人来找老和尚道,小沙弥说师父不在,你要问道问我好了。问道的人便请小沙弥告诉他什么是道,小沙弥学师父的样,举起一根食指向那问道的人说:“这个!”那个问道的人很高兴,跪下来了,因为问道的人真懂了,悟了道。
       这个小沙弥可真不懂。等师父回来了,小沙弥把这件事,原原本本告诉了师父。师父听了报告进去了,一会儿背着手出来,要小沙弥再说他怎样向人传道,小沙弥再比划着伸出一根食指说,“这个!”师父放在背后的手一挥,手上拿了一把利刀,把小沙弥的那根食指砍断了。小沙弥手指被砍,大叫一声:“唉哟!小沙弥也因此悟了道。
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凡人修真2 2013-05-25 19:40:19发布主贴
我来优先
【摘要】
       [淘股吧]
       优先股这个东西就是有好有坏的。。即使在资本主义国家也是如此。在中国这个特色的,道德水平很低下的国度,优先股就不是啥好事。
       
       
            
       
       
       由于从管理层的层面来讲,搞出来的东西都是利好,文字表面上一看,脑袋一拍,是利好。。。重大利好,也没错,表面上解读确实有利好的一面。所以周一会高开。。
       
       
       但是有头脑的人,就会注意这个政策的后续影响,在中国这个国家,搞优先股,是个屁的利好。。最多算是中性吧。
       1,你问问那些做企业的,好不好做,如果不好做,说明连起码的这个土壤都没有,你个企业敢发优先股?
       2,都说中国的政策乱变,那些个做企业的敢先发优先股?
       3,就中国当前这个社会环境,还谈优先股?你是不是想掏空上市公司?
       4,当中国这个社会变成了企业家是受人尊敬的,社会竞争是公平的,整体社会道德水平都不错的时候,优先股才会向好的方向发展。
       5,在中国当前这个社会状态之下,优先股只是表面上说着好听。好像郎咸平说中国的企业起码的信托责任都没有。还学国外搞优先股啊?
       6,你说人家巴菲特买优先股,人家是啥社会环境啊?啊?你们都说中国股市就找不出一家能长线持有的股票,这如果成立的话,那么我就可以说优先股也是空中楼阁,甚至推出来就是肿瘤,是良性还是恶性的,要看社会环境。
       7,在中国这个社会,只有几只大盘烂臭股敢搞优先股吧,那也是为养老金和权贵准备的,是与普通股争利的。
       在中国这个特色社会主义制度之下,办好一件事很难。但要办坏一件事是极其容易的。
       什么这一届的老大说得少,做得多。股民天真啊,哪一届的老大都。。。不说了,敏感话题。
       
       
       傻户之所以是傻户,就是看问题的太过于表面。
       
       洗澡去鸟,创业板会如何走,看前一贴。。。
       
       
       
       
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95710019 2015-08-01 14:05:05发布主贴
翟老师龙头战法票实战
【摘要】      交易的精髓在于风险控制,比如仓位管理,选股,买卖点把握等。做股票没有100%的事情,是一个概率。什么时候进场交易什么时候停止交易,熊市不像牛市,走得不如预期有赚要走没赚也得走,保本也得走,逆市赚钱本来就很难,保住不受损失本来就很重要。如果做不到眼疾手快行动果断时最好现在停下来,像自选股汉缆股份仙坛股份华银电力航天电器等K线不流畅之后就要出局。
       [淘股吧]
           个股方面昨天说了很多个股已创新低,今天第二个不好现象是前面的强势股都趴在跌停板上,如军工国企等,量能严重的萎缩,如果除了次新股没有别的板块出来接力,那大盘一定会再创新低,我再给你最后一次机,卖不?次新股在熊市中最有潜力,一枝独秀雅:筹码,资金面比较单一,其次没有炒透,流通盘小。看好索菱股份,凤形股份等有二次上攻意愿的个股。
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深秋时节 2019-10-05 20:49:13发布主贴
我给什么是悟道?
【摘要】悟道本质上是理解了交易行为和资金意图。
       这个过程确实是瞬间的,突然开悟,它不同于对技术图型的理解上的开悟有渐进过程。
       
       悟道了之后,你会面临一些选择,可以有几种方式去应对。
       同时悟道了也不代表你能盈利,下面还要做到知行合一,知道不一定能做到,尤其要做的决定在常识里都比较别扭,所以这个阶段经常会出现突破舒适区,战胜心中的小明等等。。。
       
       知行合一之后你可以盈利了。但是这个阶段也会出现知未转化为对的结果,或者不理想。
       
       那么接着进入下一阶段,取舍,有舍有得。这个阶段经常出现的词是概率,和确定性。
       
       这个阶段又过来后,重新回到洞穿力的再提升,见微知著。从而大成。
       
       最后发现炒股其实也没啥意思,尤其是短线博弈。
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环球首板哥 2019-06-04 18:49:30发布主贴
午餐的事!
【摘要】
 
       [淘股吧]
       说说大盘
       今日大盘低开低走,全天震荡下行,虽然题材股有自救,但是因为大盘的问题最后也都纷纷失败。现在资金都盼着大盘能回补2800点缺口,还是我之前观点,如果缺口回补,那么整体来讲市场就弱了,如果2800点缺口回补,那么短线肯定是会有个不俗的反弹,不过这些资金都是一夜情资金,玩一晚上就打算跑而已。
       
       聊聊板块
       1、5G
       今天盘面就剩5G一个活口了,集合竞价就代表了5G今天强势的地位,不过更是从侧面验证了市场热点的缺乏,5G这块属于先手资金战场,现在去接力已经没有多大的意思了。
       2、次新
       今天次新坑了很多人,早盘次新集体核按键,日丰股份蔚蓝生物长城军工都直接被摁跌停板,昨天一进二成功迪普科技,今天早盘高开后也随机被摁。中午泉峰汽车从跌停板被拉起来,随后上板,资金选择泉峰汽车的原因很简单,近端次新,盘子小,活跃度比较高。
       经历了两天的回调,明天次新还是盘面中最重要的点。如果次新能够活跃起来,那么整个短线资金都将会活跃,但是反之的话,次新还会是面。
       市场情绪监控表 
        
 
       随着金力永磁止步七板,目前的市场高度就被压制在五板的高度,昨天的敦煌种业今天也是直接被摁跌停,那么明天的铭普光磁的高度就很关键,所以我们的观察点就在于铭普光磁能否晋级成功六板,如果失败,那么短线的回调还会持续,高度板会进一步被压缩。那么短期还是以看为主!
       今天说点午餐的事。巴菲特午餐又被中国人给拍下来了,而且英雄出少年,90后的币圈大佬,不过这钱都是韭菜出的,币圈收割是出了名的,而且这位90后也是恶名远扬,臭名昭著!
       对于虚拟货币这个东西,我一直是反对态度,这个东西就是一个纯粹的收割机器,我建议大家不要碰这个东西,水太深,而且完完全全没有逻辑支撑!
        
 有网友模拟了,孙宇晨和巴菲特的模拟对话,不过我最佩服的还是索罗斯。毕竟索罗斯才是我们超短的精髓。其他的也没啥说的了,今天有点累!
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白记忆 2009-08-27 22:46:25发布主贴
喝多酒了,对银行的冲击
【摘要】下面我想用最简单易懂的语言描述下资本充足率、存款准备金率等政策对银行的影响。
       1、本贴纯粹是描述给对银行了解很少的朋友听,对银行有一定了解的请勿观看,以免浪费您的宝贵时间
       2、本人水平有限,说的不对的欢迎各位前辈、高人指点
       3、按照某网友的评论,这是“随便一所野鸡大学毕业的大专生”都懂,这点我非常认同,所以本贴可以称为“野鸡贴”,您既可以把它看做是一个野鸡的作品,也可以看做是写给野鸡看的作品,随您的便
       4、按照本人惯例,喝了酒写文章,写困了就睡,后续无期,请多海涵
       
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