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看到600652游久游戏这样的走势,以后谁还敢价值投资?
石佛心
淘股吧原创 2019-01-03 17:25
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浏览 4419
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评论 38
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老八股啊
这么个跌法和玩法,谁以后还敢相信A股有价值投资这回事?
中国股市真造孽,中国这些管理层脑子在想什么呢?
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虚竹和尚11
2019-01-03 17:33
只看TA
如果现在还有人相信价值投资,只能说明这些年白玩了吧?
沙发 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 17:38
只看TA
没有一个国家敢把市场做成这样
[淘股吧]
这样漠视股票估值的做法,会产生很严重的后果
既然老八股可以从36跌到3元,跌去95%还能随意跌停,那还有什么公司是有真实估值的?这会使得市场上的公司都成了的新装
老八股都可以跌穿几十年的底部,那么投资者就会想茅台也可以从800跌到100,为什么不可以呢?
现在这些管理层默认指数跌破上升通道的做法,会产生很严重的后果
现在市场上机构估计也蒙圈了,估值系统失效了,那么多股票都大幅跌破净资产了
如果指数跌破上升通道,三分之一的上市公司可能要破产清算
18年中国经济很困难,但是如果管理层再这么漠视市场的作用,那么19年中国经济会更恐怖
市场一定是经济的晴雨表,我们不能做鸵鸟,因为市场不景气就说这个不是晴雨表
板凳 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 17:45
只看TA
15年以来的市场问题
[淘股吧]
1、从管理层鼓励炒作蓝筹开始,炸弹就埋下来了,企图用人治来改变市场规律
导致蓝筹泡沫大量产生,市场的地基坏了。蓝筹是定海神针怎么能短期暴涨暴跌呢?就跟
房地产
一样的
一旦人为的改变规律,后果就极其严重
2、现在蓝筹泡沫破灭,但是更严重的问题是,这市场好不容易培养起来一些机构投资者和价值投资追随者,在这一轮有预谋的围剿中覆灭了
管理层口口声声说要培养长期投资者,现在这样的做法恰恰是在毁灭长期投资者
3、经过这几年市场的投资者,在以后很长一段时间内,都不可能相信中国有价值投资这回事情,卸磨杀驴这样的事情是不能做这么绝的
这对于市场是很可怕的后果,因为没有长期投资者的锁仓,是不可能有牛市的形成的
地板 · 淘股吧
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王老吉
2019-01-03 17:48
只看TA
是大量商益减值吧,以前瞎并购重组造成的,可能亏损股下跌正是价值投资的体现。
第4楼 · 淘股吧
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知行合一发
2019-01-03 17:49
只看TA
A股本来就没什么价值。
BUT,为什么一个去年巨亏,今年市盈率500倍的公司,你认为是价值投资呢?
第5楼 · 淘股吧
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价值猫猫小号
2019-01-03 17:50
只看TA
价值投资的游戏股都对标港股的腾讯,腾讯不行,那这些游戏股自然挂逼。
第6楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 17:50
只看TA
价值投资是市场的底线
[淘股吧]
估值系统是非常重要的,如果随意的破坏估值系统
最简单的例子:
1、就算是游资打板,它也是要以估值为基础的
当投资者看到
游久游戏
这样的老八股可以随意的跌去95%还可以随意跌停
你这个地基就没有了,那就是彻底的赌博,没有地基的赌博都是空中楼阁
渐渐的不可能会有跟风盘的,因为谁都算不了估值
2、没有资金进来市场,因为估值系统一旦毁坏,谁知道哪里是底部?
你就是股票跌到几毛钱,也不会有场外资金敢进来,这对于市场来说是毁灭性的
3、中国有点质地的公司都在股市里,这里就是经济晴雨表,只不过我们国家经济本来就是不协调,没有完全市场化
但是我们管理层不能漠视这个晴雨表,当鸵鸟
当市场毁灭时,实体经济也会非常的萎靡的
2018做实体经济的都应该感觉到压力了
第7楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 17:54
只看TA
你不明白什么叫老八股
作为一个1991年上市的公司,在经过全球经济的20年洗礼中
数次形成底部估值,基本就可以代表市场的整体估值体系
随着这样的股票随意覆灭,说明这个市场的估值体系已经毁坏了
那投资者就可以这么理解,既然它可以跌回2005,为什么茅台不行?哪个公司是真实的估值?
因为估值体系它是整体的,你们看看现在医药股票大幅度的下跌,以为是熊市造成的,不是的
是估值体系毁坏造成的,因为估值体系没有参考标准了,谁知道什么地方是底部?
这在以前是不可以想象的
[引用原文已无法访问]
第8楼 · 淘股吧
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huajinsos
2019-01-03 17:58
只看TA
请问老师,价值投资就是买最先上市的老股吗?
第9楼 · 淘股吧
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趋势逆转
2019-01-03 18:02
只看TA
那叫什么卵子价值投资!好公司跌到实在比现有资产还低很多时候,才去买啊,这是巴菲特式经典价值投资模式,等待市场修复。市场不认可的价值,那就是吊毛。
第10楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:05
只看TA
[淘股吧]
你这个股票跌到这么低就有长期资金来了吗?不可能的
长期资金是看你这个市场长期来看,估值稳定不稳定
现在看看医药银行这么大的波动,谁还敢来?
这个长期资金不来,全靠赌博,是撑不住市场的
上市公司大量跌破净资产,后果也是很严重的。这都是很直观的问题,上市公司的股份也涉及质押的,整个经济都会出现大问题
为什么年线上面看,上升通道这么重要,就是这个原因,因为它代表了市场的整体估值体系
大家看看全球所有的国家,从年K上看,估值体系都是不能随意破掉的,一旦破掉那都不短期的经济危机了
历史上只有日本1990,美国1929,破过吧
不知道我们这些管理层在想什么东西?年K20日均线也敢随意放弃?
我们这些上市公司在这个基础上还能承受一倍的打击吗?
第11楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:13
只看TA
不是买最先上市的公司,而是作为整体估值考虑
最简单的,业绩稳定20年里,数次底部的,基本都可以作为估值参考
正常来说,中国股市这一轮指数的底部应该在这里形成才对
但现在来看,已经非常危险了
为什么估值体系那么重要,从技术面也可以说明的
一旦年K指数跌破20日均线系统,代表中国市场五浪经济上升期结束了
后面可以预见就是来回调整,那么时间就会非常的漫长,就不是一两年的问题了
中国经济真正发展才20多年,从这里就开始形成头部是非常可悲的,也是不应该的
这里完全可以走出新的20年周期五浪,可惜目前来看希望很小
更悲剧的是我们的上涨指数才2000多点,这里顶不住,
[引用原文已无法访问]
第12楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:19
只看TA
这里如果还不救市,错过最佳的点位,那后果是非常严重的
中国市场的底部估值其实非常好算
每一轮的底部都是上一轮底部估值的80-90%之间,不会跌破前一轮熊市底部
这是由于股票是不断扩容的,加上通胀的因素,因此市场的整体估值总是最低要比上一轮大一些的原因
上一轮是1900点左右,这一轮应该就是2300-2400左右是企业的底线了
但是这里位置又有点不同,离均线太近了,管理层太扯淡了
现在这么搞,中国经济会有很大伤害的,这不是开玩笑的
我作为市场里的老兵,看着真是着急
中国市场本来就是T+1,比美股慢半拍,所以被美股牵着走,再加上假期又多,连贯性差
所以容易被美股影响和操纵
第13楼 · 淘股吧
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太白股仙
2019-01-03 18:26
只看TA
真闹出问题了,有的人总要被拉出来祭旗的,19年了,搞不好经济,那特朗普就高兴了啊,三月就能看出到底谁在吹比,谁是真的厉害。
第16楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:28
只看TA
确实,其实职业做股票,是不应该和任何人交流的
但是现在这个情况确实不寻常,我们上面的管理层根本不关心市场
这个太奇怪了
后面几年会很难过的
[引用原文已无法访问]
第17楼 · 淘股吧
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月下独酌酌
2019-01-03 18:33
只看TA
重组过的,不是本来的它了吧[引用原文已无法访问]
第18楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:39
只看TA
这个其实也是老股民的一个技巧
就是老股票用来算估值比较合理
因为20多年了,中间发生过很多事情
一个公司可以在市场生存20多年,本身就证明了它的稳定性
那么中间的几轮大的底部,它的估值是很有价值的
这是我个人的理解
[引用原文已无法访问]
第19楼 · 淘股吧
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寒羽良
2019-01-03 18:46
只看TA
20多年的公司估值就有道理?前面有个兄弟说了,去年大亏,市盈率500,这算哪门子的价值投资,这算刻舟求剑吧
第20楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:54
只看TA
至少在前面20几年里,都是这样的
[淘股吧]
如果你说后面就不准了,那炒股本来就是遵循前面的经验,这个没法说明
325、512、998、1664、1849、2350?
从任何一个经验数字推,这里的估值都是底部
如果破掉这里的估值,也就意味着很多公司会跌破2005年的底部的
算上这么多年的通胀加扩容,你想想是个什么概念?
全球经济都是联动的,中国人不要自欺欺人做鸵鸟了,市场对于经济的作用是非常大的,应该要敢于正视这一点,敢于面对自己的弱点
2018年市场大跌,经济什么样大家也看到了。2015年为什么急着做牛市?因为上面以为美股要做顶了,所以加速赶顶,结果又判断错误
职业玩股的,市场那点事情,看的很明白的
2015年后,为什么房市翻了一倍?市场里的资金转移过去的,不然哪来那么多的钱坐庄?
[引用原文已无法访问]
第21楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-03 18:56
只看TA
中国市场主要的问题就是
[淘股吧]
老想用人去代替市场规律
然后裁判看到市场有钱就想下场赌
主要就是这两个问题,至于和经济不匹配,这是胡说八道
看看2010年之前的指数和全球是不是联动的?10年之后我们经济出现了什么问题,大家都清楚
报房价压股市,只留一个投资渠道,导致市场错过了全球这十年的黄金发展期
可以说中国经济就是被
房地产
这个毒瘤给坑害了,
老百姓
享受不到经济发展的成果的根本原因在这里
第22楼 · 淘股吧
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寒羽良
2019-01-03 18:56
只看TA
大的范围可以做参考,单一家公司没有这个指标的意义
第23楼 · 淘股吧
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deer2000
2019-01-03 18:59
只看TA
游戏公司,误人子弟,何来价值?
第24楼 · 淘股吧
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职业庄托
2019-01-03 19:07
只看TA
自从管理层要每周发两家新股开始,这个市场的估值体系已经算完蛋了。因为它只进不出,只吃不吐,两三年时间上市公司翻了一翻,还怎么保持估值?以前所谓的估值,只是因为在这个赌场的赌桌是大概固定的,起码和货币有某种比例关系的。现在连壳都不值钱,还估个鬼值。
第26楼 · 淘股吧
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小小秋芽
2019-01-03 19:10
只看TA
想多了吧,要是a股能带蹦霉锅股市,那就让它蹦吧,现在股市基本是底部区域,政策是不会放钱进来的,为什么不会放钱进来,450万亿的
房地产
,200多万亿社会整体负债,18年新增gdp是不够付息的,股市形成赚钱效应,那不是自己扯自己的蛋蛋自杀吗?几次定向降准,现在银行有的是钱,但银行是不会放出来的,现在经济差放钱给企业,基本是肉打狗有去无回,钱只会在金融体系内打转,19年面临收入通缩,存款面临通胀。
第28楼 · 淘股吧
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博拉博拉
2019-01-03 19:18
只看TA
社会体制决定末端盈利方式
第30楼 · 淘股吧
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新时尚
2019-01-03 20:17
只看TA
国家要把
老百姓
兜兜里的钱拿走那是没办法的,我们的改革红利太丰厚了,要是不拿走他们会去全世界的花,结果国库不一定钱多,富了国外发达经济体,[引用原文已无法访问]
第33楼 · 淘股吧
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新时尚
2019-01-04 18:07
只看TA
老哥你昨天呼吁的今天管理层听进去了,开会还提到你了,哈哈[引用原文已无法访问]
第34楼 · 淘股吧
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石佛心
楼主
2019-01-04 23:49
只看TA
今天这么干当然是正确的选择,但一定要有实质性的改善措施,管理层在这里一定要提振投资者信心
[淘股吧]
中国市场从来不缺钱,大家都是缺信心。国家对市场定位不明确,大家无信心而已
中国经济要想重新焕发活力,只有从资本市场着手
1、中国股市容易收美股负面影响而非正面影响,主要是因为交割制度不同和节假日较多走势无法连贯造成的
不要小看这两点,因为市场你差一点联动性或者延迟一点的操作,都会造成相对被动的局面
简单的,我们这边市场就总是要提前预判美股的走势,这就导致被动的局面产生,日本欧洲它是T+0,所以是同步的影响
当然T+1也有很多优势方面因素,这个相信我们会越来越自信
同样的A股现货T+1,股指期货T+0,也必然市场最终会出现向空头倾斜的情况
当市场大涨时,交割时间较短的一方占据明显优势,这就导致市场难以出现连续型的趋势
T+1没问题,但是要么都是T+1,要么都是T+0
2、我们看2008年的调整,是从6000点最高位置跌下来的
而2018年的调整是从3000点下来的,也就说15年已经调整了一半,所以这两者幅度其实是相同的
机构投资者看公司最低的估值时,除了硬性的对比,还应考虑到通胀和公司发展等因素才对
看起来虽然2018年阴K没有08年那么夸张,那是因为15年已经调整了3000点的幅度
其实两者的杀伤力和估值,2018有过之而无不及
所以这里其实是一个非常好的经济转型机会
3、美股从历史上看,这里未必是大跌局面,美股很少出现大跌的阴K,由于趋势和经济很稳定
完全可以走几年小幅度调整的平台,所以不要想当然的空美股,全球经济危机没那么容易出现
中国应该自信的走自己道路,中国市场2015年的顶部只有5000点,并没突破前高
完全可以作为新周期一浪去理解,其后走出浩浩荡荡的三浪级别行情,一举拿下6000点的高点
4、管理层不应该干涉市场自由交易,应维护好市场公平正义法制。当市场走出真正趋势时,才是各方能获得最大的利益
不应该只去算明面上的盈利,应该考虑的是市场繁荣带来的就业、融资、消费、经济转型等一系列的好处
这些好处会远远大于存量资金的收割带来的利益,这个是人都能算出来
世界强国都以资本市场为重,必然有其深远的道理,代表实体经济的公司都在市场里
资本市场才是最需要保护的地方,也是大国必争的终极战场
天佑中华,应该从市场这里开始
5、
房地产
不能在吸了,筹码好不容易交换,一旦再松动,等于放虎归山,再想经济转型就难了
剩下的动能应该要归还给市场,还给市场一片晴天,让中国人重新认识资本市场
市场繁荣了,各行各业才是真正的繁荣
无论是制造业、房地产、科技,都需要一个健康动力十足的市场支持的
一点个人的见解,如果对上面有用敬请笑纳
[引用原文已无法访问]
第35楼 · 淘股吧
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新时尚
2019-01-05 19:05
只看TA
分析的到位啊[引用原文已无法访问]
第36楼 · 淘股吧
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twisy
2019-01-05 19:33
只看TA
你这种叫伪价值投资。。不是说股价到历史底部了,就可以去买了。用最教条的话讲,股价=估值*业绩。所以你从20年历史的角度,应该去看的是估值变化而不是股价。公司的净利润是负的,还有巨大的商誉雷,这还只是过去。再看未来,游戏监管趋严,腾讯一家独大和
网易
一起几乎达到了80%的市占率。剩下的市场里就算A股都还有完美、
吉比特
等等不错的游戏公司。所以
游久游戏
跌到这个价格才正说明了价值投资。
现在A股价投环境已经比08年好多了,08年那波是通杀。15年和18年这两波穿越牛熊的价值股可不少。比如18年,机械的像
浙江鼎力
,5G里的
光迅科技
、
烽火通信
,绝对收益品种
宁沪高速
,这些机构看好的价值票都没怎么跌,有的都创历史新高了。像茅台杀到600,外资马上进来抄底了。你现在想和08年股灾后一样去捡严重错杀的价值票还真的不容易。
A股价值投资环境差,很大原因就是散户多。但散户去做价投非常难。只能看研报,看报表,没有资源去调研。你说你连公司都没去过,就把家当都长期投资它了,不是闹吗?
第37楼 · 淘股吧
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陈佳19850830
2019-01-20 11:22
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第38楼 · 淘股吧
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但是我们管理层不能漠视这个晴雨表,当鸵鸟
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因为估值体系它是整体的,你们看看现在医药股票大幅度的下跌,以为是熊市造成的,不是的
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这在以前是不可以想象的
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你这个股票跌到这么低就有长期资金来了吗?不可能的
长期资金是看你这个市场长期来看,估值稳定不稳定
现在看看医药银行这么大的波动,谁还敢来?
这个长期资金不来,全靠赌博,是撑不住市场的
上市公司大量跌破净资产,后果也是很严重的。这都是很直观的问题,上市公司的股份也涉及质押的,整个经济都会出现大问题
为什么年线上面看,上升通道这么重要,就是这个原因,因为它代表了市场的整体估值体系
大家看看全球所有的国家,从年K上看,估值体系都是不能随意破掉的,一旦破掉那都不短期的经济危机了
历史上只有日本1990,美国1929,破过吧
不知道我们这些管理层在想什么东西?年K20日均线也敢随意放弃?
我们这些上市公司在这个基础上还能承受一倍的打击吗?
最简单的,业绩稳定20年里,数次底部的,基本都可以作为估值参考
正常来说,中国股市这一轮指数的底部应该在这里形成才对
但现在来看,已经非常危险了
为什么估值体系那么重要,从技术面也可以说明的
一旦年K指数跌破20日均线系统,代表中国市场五浪经济上升期结束了
后面可以预见就是来回调整,那么时间就会非常的漫长,就不是一两年的问题了
中国经济真正发展才20多年,从这里就开始形成头部是非常可悲的,也是不应该的
这里完全可以走出新的20年周期五浪,可惜目前来看希望很小
更悲剧的是我们的上涨指数才2000多点,这里顶不住,
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中国市场的底部估值其实非常好算
每一轮的底部都是上一轮底部估值的80-90%之间,不会跌破前一轮熊市底部
这是由于股票是不断扩容的,加上通胀的因素,因此市场的整体估值总是最低要比上一轮大一些的原因
上一轮是1900点左右,这一轮应该就是2300-2400左右是企业的底线了
但是这里位置又有点不同,离均线太近了,管理层太扯淡了
现在这么搞,中国经济会有很大伤害的,这不是开玩笑的
我作为市场里的老兵,看着真是着急
中国市场本来就是T+1,比美股慢半拍,所以被美股牵着走,再加上假期又多,连贯性差
所以容易被美股影响和操纵
但是现在这个情况确实不寻常,我们上面的管理层根本不关心市场
这个太奇怪了
后面几年会很难过的
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就是老股票用来算估值比较合理
因为20多年了,中间发生过很多事情
一个公司可以在市场生存20多年,本身就证明了它的稳定性
那么中间的几轮大的底部,它的估值是很有价值的
这是我个人的理解
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如果你说后面就不准了,那炒股本来就是遵循前面的经验,这个没法说明
325、512、998、1664、1849、2350?
从任何一个经验数字推,这里的估值都是底部
如果破掉这里的估值,也就意味着很多公司会跌破2005年的底部的
算上这么多年的通胀加扩容,你想想是个什么概念?
全球经济都是联动的,中国人不要自欺欺人做鸵鸟了,市场对于经济的作用是非常大的,应该要敢于正视这一点,敢于面对自己的弱点
2018年市场大跌,经济什么样大家也看到了。2015年为什么急着做牛市?因为上面以为美股要做顶了,所以加速赶顶,结果又判断错误
职业玩股的,市场那点事情,看的很明白的
2015年后,为什么房市翻了一倍?市场里的资金转移过去的,不然哪来那么多的钱坐庄?
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老想用人去代替市场规律
然后裁判看到市场有钱就想下场赌
主要就是这两个问题,至于和经济不匹配,这是胡说八道
看看2010年之前的指数和全球是不是联动的?10年之后我们经济出现了什么问题,大家都清楚
报房价压股市,只留一个投资渠道,导致市场错过了全球这十年的黄金发展期
可以说中国经济就是被房地产这个毒瘤给坑害了,老百姓享受不到经济发展的成果的根本原因在这里
中国市场从来不缺钱,大家都是缺信心。国家对市场定位不明确,大家无信心而已
中国经济要想重新焕发活力,只有从资本市场着手
1、中国股市容易收美股负面影响而非正面影响,主要是因为交割制度不同和节假日较多走势无法连贯造成的
不要小看这两点,因为市场你差一点联动性或者延迟一点的操作,都会造成相对被动的局面
简单的,我们这边市场就总是要提前预判美股的走势,这就导致被动的局面产生,日本欧洲它是T+0,所以是同步的影响
当然T+1也有很多优势方面因素,这个相信我们会越来越自信
同样的A股现货T+1,股指期货T+0,也必然市场最终会出现向空头倾斜的情况
当市场大涨时,交割时间较短的一方占据明显优势,这就导致市场难以出现连续型的趋势
T+1没问题,但是要么都是T+1,要么都是T+0
2、我们看2008年的调整,是从6000点最高位置跌下来的
而2018年的调整是从3000点下来的,也就说15年已经调整了一半,所以这两者幅度其实是相同的
机构投资者看公司最低的估值时,除了硬性的对比,还应考虑到通胀和公司发展等因素才对
看起来虽然2018年阴K没有08年那么夸张,那是因为15年已经调整了3000点的幅度
其实两者的杀伤力和估值,2018有过之而无不及
所以这里其实是一个非常好的经济转型机会
3、美股从历史上看,这里未必是大跌局面,美股很少出现大跌的阴K,由于趋势和经济很稳定
完全可以走几年小幅度调整的平台,所以不要想当然的空美股,全球经济危机没那么容易出现
中国应该自信的走自己道路,中国市场2015年的顶部只有5000点,并没突破前高
完全可以作为新周期一浪去理解,其后走出浩浩荡荡的三浪级别行情,一举拿下6000点的高点
4、管理层不应该干涉市场自由交易,应维护好市场公平正义法制。当市场走出真正趋势时,才是各方能获得最大的利益
不应该只去算明面上的盈利,应该考虑的是市场繁荣带来的就业、融资、消费、经济转型等一系列的好处
这些好处会远远大于存量资金的收割带来的利益,这个是人都能算出来
世界强国都以资本市场为重,必然有其深远的道理,代表实体经济的公司都在市场里
资本市场才是最需要保护的地方,也是大国必争的终极战场
天佑中华,应该从市场这里开始
5、房地产不能在吸了,筹码好不容易交换,一旦再松动,等于放虎归山,再想经济转型就难了
剩下的动能应该要归还给市场,还给市场一片晴天,让中国人重新认识资本市场
市场繁荣了,各行各业才是真正的繁荣
无论是制造业、房地产、科技,都需要一个健康动力十足的市场支持的
一点个人的见解,如果对上面有用敬请笑纳
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现在A股价投环境已经比08年好多了,08年那波是通杀。15年和18年这两波穿越牛熊的价值股可不少。比如18年,机械的像浙江鼎力,5G里的光迅科技、烽火通信,绝对收益品种宁沪高速,这些机构看好的价值票都没怎么跌,有的都创历史新高了。像茅台杀到600,外资马上进来抄底了。你现在想和08年股灾后一样去捡严重错杀的价值票还真的不容易。
A股价值投资环境差,很大原因就是散户多。但散户去做价投非常难。只能看研报,看报表,没有资源去调研。你说你连公司都没去过,就把家当都长期投资它了,不是闹吗?