当前位置:首页>淘股论坛
到 页  
末页下一页上一页首页1/3页

我眼中的股市游戏

原创: 茅台03   2010-12-26 16:28 只看楼主(-1)   浏览/回复67722/142
              对大部分股票来说,股市就是一场游戏,明白玩法往往比其他什么更重要。而趋势、预期还有参与者的交易行为无疑是其中最重要的几个。趋势和预期决定中长线、交易行为决定短线,它们互相影响并相互强化和改变,大部分时候你分不清楚谁更重要或更占据主导地位,但有的时候,一方演化的足够强大就可以改变另一方并最终影响自己,对这样的循环与反馈进行理解将会对我们的游戏参与带来莫大的帮助。为方便逻辑阐述,下面会用简单化的数据来表达,但这不代表该比方具备现实的适用性,因为不同股票的评价方法会有很大出入,所以声明下以免误导。
       [淘股吧]
           先谈趋势和预期,一般来说,趋势是由预期决定,但预期可以由趋势强化并反过来再影响到趋势上,形成正反馈直至极限。在形成期,预期是最重要的因素,在演变强化期,趋势是最关键的方面,而转折期,则往往是双方极限值共振的结果,考虑到趋势的多样性和变化性特征,预期极限值的作用会更大也更容易判断一点。在我看来,技术分析主要是找出趋势和预期同向运动并强化的机会,价值分析则可以在反向运动但最终会被预期改变的机会上下注。另外,不管是预期还是趋势,它都应包含自身和环境两方面的衡量,这也就是很多人说的,大盘不好不做个股的道理,因为大制小、小印大,个体一般都会受整体的压制和影响,并在大部分时候会最终服从于整体,当然有些先于整体走好的个体则说明其静态预期就已足以抵消整体的压制,若环境压制不进一步加强则比较容易先走出行情来。
       
           举例来讲,比如业绩在1元、增长率在不同条件设定下可以有正负20%甚至极限到50%的股票,考虑到事实的显现有一个漫长的时间过程,在这期间决定增长预期的选择除了基本面还有就是市场的阶段性情绪。我过去曾经说过,对股票买卖区域的设定一定要考虑牛熊市的前提,比如20元是这个票在不考虑条件值变化下的合理估算的话,牛市应该在20之上买入,熊市应该在20之下卖出,因为牛市中大家会往好的方向想,总认为未来会更好,这样往往等不到合理估值区域就应该买入,而熊市中如果20是合理的话,这个价格反而是卖点,因为事情总是在不断变坏,这样合理估值点就容易成顶部。然后再考虑到条件值选择导致的增长预期变化,那么买卖范围就可以扩大到75到10元上下,也就是说75以上买乃至10以下卖都有其合理性的解释。
       
           在阶段性投机中,有两种机会,一是涨出来的、一是跌出来的,就我个人的偏好来说,我不太喜欢后者,因为空间是由跌出来的幅度决定,相对有限。而前者呢,就是我们经常说的那种越涨越低估的股票,因为在20进入的时候,我们的预期是不到20%的增长,这样的目标价一般在30元,也就是50个点不到的空间,而一旦涨到30以上的时候,由于趋势加强导致对预期的更乐观推动,市场开始憧憬50%的增长速度,估值定价往往可以到75乃至100以上,这样就变成了原先50个点的利润目标在涨了以后反而扩大到2到3倍以上,而且由于趋势与预期的加强和明朗,后期目标的实现往往比前期更迅速快捷。当然,任何事物的发展都会有个极限值,在75目标实现后,理智的人会发现,如果说20%到50%增长率在理论上有实现可能的话,超过50%的增长则是很难预期的,这样在没有新增预期来推动趋势继续加强的情况下,趋势就会变的相对平缓,从而在技术上呈现顶部特征,继而引发重新思考和趋势与预期的反向共振,负反馈就开始发生。所以说,能否产生新增的更高预期来维持趋势进一步强化是我们参与游戏的关键。就像前段时间有朋友对我说,通货膨胀这么厉害,他也想入市保值,我回复说,你过去已经犯了不入市的错误,现在就别再犯入市的错误了,因为当全世界都想通过股市来对抗通货膨胀的时候,也许拿着现金让其自然贬值会是更好的选择,除非你能找到明确的新增预期,否则凭什么指望别人以更高的价钱来购买已经给他人提供过保值机会的资产呢。当然,如果你选择的企业足够好,能够用时间换来更高的预期则另当别论,但这和之前信奉的理由又是两回事了。
       
           再谈下参与者的交易行为,这是比较容易影响人持仓或空仓心态的方面,很多朋友对我说,自己是真的看多或看空,但有的时候看见无数坚决的买单或卖盘的时候就总受影响以至无法坚持,否则为什么那么多资金在坚决地做和自己判断相反的事情呢。我觉得不断审视并随时准备修正自己是非常好的习惯,但为了让自己不过于敏感就必须把短期行为放到大情景下去理解,牛市里的卖出是为了更好的买入,熊市中的买入是为了更好的卖出,牛市的阻力位与熊市的支撑位都是最容易坑害人的陷阱,同样行为后面的动机和后续补救是完全不同的,你只看到了他买的时候坚决,也许之后卖的会更坚决呢,所谓看大势挣大钱、辨别牛熊再投资是非常正确的经验之谈,这样可以不为细节所遮蔽。当然,有人会说牛熊的判断才是最难的方面,其实只要看这个市场大部分股票是否已透支其极限预期就好了,不过这样需要对整个市场都有良好的认识,如果不具备这样能力的话,那么我的建议就是只关注确定性高成长的票,它们在牛熊中都不会有太坏的预期,主要取决于其自身的成长率和时间,与市场估值关系不大,这样比较省心但要考虑错判后的风险承受问题。我认为,资产就是金钱在不同时间下的不同属性,本质就是现在的钱和未来的钱之间进行交换,买入是用现在换未来,卖出则是把未来换现在,关键要想明白未来和现在谁更值钱就好了,牛熊市就是这样的一个判断依据,当然,对极少数的优异公司来说,未来总是会强过现在的,这就是比牛熊大势更大的大势。

相关股票:

关联标签:

相关报告:

  • 这些跟帖被点赞了

        沙发

[沙发]
@Ta

        板凳

[板凳]
@Ta

        hao.........

[地板]
@Ta

        呵呵

[第5楼]
@Ta

        不错,推荐。

[第6楼]
@Ta
【· 原创: btjb   2010-12-26 16:38只看该作者(-1)】

        茅台老大节日快乐!

[第7楼]
@Ta

        拜读,谢谢

[第8楼]
@Ta
【· 原创: jian   2010-12-26 16:50只看该作者(-1)】

        给油

[第9楼]
@Ta

        继续听讲~

[第10楼]
@Ta

        感谢

[第11楼]
@Ta

        一、为什么不把自己的理念、经验和方法写成一本书?
       [淘股吧]
       
           确实有很多出版社提出此类要求,也犹豫过,最终还是婉拒了。我的逻辑是:投资是一种艺术,不是科学。在财富博弈系统中,任何方法都具有相对性,不可能普泽大众。我认为,所有讲述投资赚钱技巧的书都犯了一个致命的错误:以为自己是在跟上帝博弈,而现实是读者之间在博弈。上帝怎么可能在保佑追击者的同时,又保佑被追击者?我认为投资是一种时尚运动,每一次时尚运动都有自己的主题,而时尚一结束,主题就过时了。出书阐述投资艺术,就像用上一轮的时尚主题来指导下一轮时尚运动一样,具有欺骗和误导性。我读过不少关于投资技巧的书,那些制胜秘籍,用于回顾历史,大约有80%的胜率;用于面对未来,连45%的胜率都不到,我们何苦干这种无聊的事情?在我没有退休以前,不打算出书;如果哪一天开始著书立说,表明自己已经丧失想象力了。
       
       二、你最崇拜的投资者是谁?
       
           投资是一个个性化的艺术,原则上谁也不该崇拜,我最喜欢的是索罗斯。喜欢索罗斯是因为他真诚,至少说了一些有用的话,这些话启发了我的智慧。巴菲特虽然是最成功的投资者,但他没有说出多少有用的话,被他误导的人倒是随处可见。巴老唯一让我赞叹的是他的内幕交易技巧,水平之高简直像是做价值投资。彼得林奇虽然曾经引领一代时尚,但还是早早退出圈外,他退出的理由各有说辞,我认为主要是想象力的枯竭。
       
       三、你认为投资成功的基本要素是什么?
       
           股市是个斗兽场,要投资成功,首先要有平均水平以上的智商;智商90以下的人,再怎么努力也是是一个被猎杀的对象。其次,你必须是一个敏感的人,对周围的环境变化,投资者的情绪波动,要有良好的感受力和综合判断力;特别刚愎自用的人适于艺术创作,但不适于股市投资。第三,要有较好的想象力。股市是对于未来展望的智力竞赛,缺失了想象力,你只能成为一个跟风者和买单人。第四,要有学习的能力,向你的朋友学,向你的敌人学,经常换位思考,才能知道交易对手的弱点。如果你要是特别爱骂人,特别愿意把投资失败的责任归咎于政府、黑嘴和朋友,请远离股市——否则你屡屡失败不说,还会妻离子散,家破人亡。
       
       四、学习投资第一步应该看什么书?
       
           应该大量阅读各类成功者的传记。读这些书要了解的是每个投资者的成长过程,他们的思维是怎样与社会环境耦合起来的。这些投资者具体的投资理念和法则并不重要,也无需恪守,他们观察社会和利用机会的技艺才是至关重要的。
       
       五、提高投资水平最应该看的是什么类的书?
       
           投资的真正功夫都在市场之外,投资成功的真正秘诀在于对政治、经济和社会生活的深刻理解,练就驾轻就熟的技巧。理解了社会生活,也就理解了股市波动的根源,K线图只是一种表象。所以,应该大量阅读关于社会和生活的书籍,直到你觉得真心感到“市场波动是合理的”为止。
       
       六、技术分析只是入门
       
           目前市场津津乐道的都是技术分析类书籍,这类书只是入门级的工具书,它们告诉你的仅仅是:傻瓜们一般是怎样追随潮流的。这类书高智商的人也看,但主要目的是为了操纵市场,愚弄大众;多数人则把它们错误地当成上帝的旨意或大自然的规律。
       
       七、关于股市赚钱技巧的书基本是垃圾
       
           股市没有规范化的赚钱技巧,有关此类技巧的书籍却汗牛充栋,究其原因是江湖上一些巧舌如簧之徒,利用弱势群体对股市茫然无知却又急于暴富的赌博心态,杜撰出了诸如此类的书。请记住一点:能在股市赚钱概率很高的人,绝不会在鼎盛时期卖书赚钱。   
       
       八、骂黑嘴等于骂自己
       
           股市本身是斗兽场,也就不存在无私奉献的人,因而也就没有所谓白嘴黑嘴。要想赚钱,除了具备良好的素质,还要付出辛艰的劳动。有些人智商不高,疏于工作,又爱听信小道消息或者技术分析,痴想逮住一匹黑马,因此一夜暴富;一旦亏损,就把责任归咎于“股市黑嘴”。其实,现实生活中也是骗子遍地,你之所以被骗,是因为自己智商低下而又贪得无厌。因此,骂“黑嘴”的人,实际上是在告诉他人自己既白痴贪婪,又厚颜无耻。黑嘴是现实社会对白痴型投资者的惩戒。
       
       九、几本不错的书
       
           这是一些本对我很有用的书,对其他读者也许有用。
       
          1、政论类的:《政府论》、《元首论》、《君主论》、《领导者》、《拿破仑一世评传》、《第三帝国的兴亡》、《中国文化的深层结构》、《在历史的表象背后》、《家庭:私有制的起源》
       
          2、经济类的:《新教伦理与资本主义精神》、《GREAT GAME》、《似火牛年》
       
          3、科技类的:《微积分原理》、《从一到无穷大》、《从混沌到有序》、《测不准原理》
       
          4、社会类的:《博弈论》、《三国演义》、《社会心理学原理》、《厚黑学》
       
       十、读书的方法
       
           读书的方法有多种,不求一律。考虑到生活节奏的加快,对多数图书适用以下方法:
       
           1、急用先读:需要的书马上读。目的明确,重点突出,记忆深刻;
       
           2、只读第一章和目录。有独特观点的人很少,独特的观点一般不会超过1000字,第一章应该足够。其他的章节不过是旁征博引,悟性好的人不必浪费时间;
       
           3、读书只看特异性观点,知道观点后闭上眼睛,自己论证;看看原著的论证过程,找到缺陷;
       
           4、发挥想象,把原理大量应用到各个领域;
       
           5、把看似不同的观点巧妙链接,构造新的理论;
       
           6、在实践中验证新理论。

[第12楼]
@Ta

        先顶再看。

[第13楼]
@Ta

        加油

[第14楼]
@Ta

        比牛熊大势更大的大势。

[第15楼]
@Ta

        无油,推荐

[第16楼]
@Ta
【· 原创: jian   2010-12-26 16:59只看该作者(-1)】

        那种越涨越低估的股票。
       因为在20进入的时候,我们的预期是不到20%的增长,这样的目标价一般在30元,也就是50个点不到的空间,而一旦涨到30以上的时候,由于趋势加强导致对预期的更乐观推动,市场开始憧憬50%的增长速度,估值定价往往可以到75乃至100以上,这样就变成了原先50个点的利润目标在涨了以后反而扩大到2到3倍以上,而且由于趋势与预期的加强和明朗,后期目标的实现往往比前期更迅速快捷。
       =========
       受教了
       以前拿不住牛股,没有考虑到市场预期的变化和预期的作用会如此强烈
       熊市亦然——真的能杀人哈

[第17楼]
@Ta

        茅台兄好文,学习

[第18楼]
@Ta

        感谢茅台兄的指导!   
       [淘股吧]
       说到底就是2点:  1.股票的价格变化不是取决于现状,而是取决于投资者的预期。 这一点西格尔曾有详细的论述。 
                        2.怎样选择成长股?     这就是费雪的特长了。 
       茅台兄看来更偏向于费雪的成长理论,不过,如果忽视了格雷厄姆的安全边际的话,恐怕主动买套的时间会长到很多人无法忍受的地步。
       而如果公司的成长不如预期的话,在估值和业绩都下降的戴维斯双杀下,恐怕投资者会遭遇非常大的损失。
       成长股的选择其实是非常困难的一件事,为了尽量减少风险,是否要把安全边际放在最重要的位置上呢? 
       正如巴菲特所说,他是70%的格雷厄姆加上30%的费雪。

[第19楼]
@Ta

       
       仔细看了一遍,油推。
       
       楼主应该列出一些“越涨越低估的股票”实例就更好了。
       
       把握“比牛熊大势更大的大势”。说起来容易,做起来难于上青天啊!
       
       比如1949年前的中国共产党的革命奋斗史就是“穿越牛熊的更大的大势”。
       
       在革命初期,的确有不少仁人志士看清了这个大势,问题是:
       
       1、你能最终坚持革命道路吗?
       
       2、你能在革命成功时最终活下来吗?

[第20楼]
@Ta

        感谢上面各位加油推荐的兄弟。:)
       [淘股吧]
           舒越秋兄好,我对安全边际的理解在之前卖出条件的讨论贴中已有详细的解释,对格雷厄姆的方法,我觉得应该吸收他的理念而不是简单接受他的观点,毕竟他生活的年代是现在的钱比未来更好的悲观年代,而我们是用现在换未来的发展时代,所以估值容忍度完全不同,但他安全边际的思考方式是非常重要的,这是我们需要融合的地方。另外预期的阐述,我觉得关键是要了解其变化的过程以及因应,这样才能从理论落实到我们的操作中来。
           石景山兄好,我是个务虚的人,加上自己主要只做一两只股票,熟悉的不多,所以就不乱举实例了,这里的越涨越低估是个心理上的相对概念,比如20的时候你觉得值30,低估50%,但30的时候你却觉得值60,那不就是低估100%吗,这是个心理上的感觉,也许不客观,但对认识市场很有帮助。跌的时候也是一样,不同情绪下择选的条件值会输出很大的差异,可以帮助我们认识和理解市场。你的比方很好,但投资还没有革命那样的残酷性和命运性,如果你不负债,生活上又不需要依靠短期收益的话,活到成功的时候并不难,对偏执的人来说,坚持恐怕也不是难事,难的是如何看清大势,或者说看清的大势变化了怎么办,所以说,你上面的前提和问题反过来看会比较好。

[第21楼]
@Ta

        金螳螂!

[第22楼]
@Ta

        无油干推!
       估计明天就有油票了,已经竞价油票。。。

[第23楼]
@Ta
【· 原创: yiss   2010-12-26 17:46只看该作者(-1)】

        学习

[第24楼]
@Ta

        给茅台兄加油

[第25楼]
@Ta

        茅台兄如何看目前的大势?有看好的标的吗?我的问题总是这么直接^_^

[第26楼]
@Ta

        也给茅台兄加油

[第27楼]
@Ta

        学习了 好贴子 可惜无油~

[第28楼]
@Ta

        +U
       听说楼主抓住了茅台
       挺羡慕的

[第29楼]
@Ta

        学习,送油票,推荐!

[第30楼]
@Ta

        受教了,给你加油!

[第31楼]
@Ta

        学习了.

[第32楼]
@Ta

        我觉得不断审视并随时准备修正自己是非常好的习惯,但为了让自己不过于敏感就必须把短期行为放到大情景下去理解,牛市里的卖出是为了更好的买入,熊市中的买入是为了更好的卖出,牛市的阻力位与熊市的支撑位都是最容易坑害人的陷阱,同样行为后面的动机和后续补救是完全不同的,你只看到了他买的时候坚决,也许之后卖的会更坚决呢,所谓看大势挣大钱、辨别牛熊再投资是非常正确的经验之谈,这样可以不为细节所遮蔽。当然,有人会说牛熊的判断才是最难的方面,其实只要看这个市场大部分股票是否已透支其极限预期就好了,不过这样需要对整个市场都有良好的认识,如果不具备这样能力的话,那么我的建议就是只关注确定性高成长的票,它们在牛熊中都不会有太坏的预期,主要取决于其自身的成长率和时间,与市场估值关系不大,这样比较省心但要考虑错判后的风险承受问题。我认为,资产就是金钱在不同时间下的不同属性,本质就是现在的钱和未来的钱之间进行交换,买入是用现在换未来,卖出则是把未来换现在,关键要想明白未来和现在谁更值钱就好了,牛熊市就是这样的一个判断依据,当然,对极少数的优异公司来说,未来总是会强过现在的,这就是比牛熊大势更大的大势。

[第33楼]
@Ta

        给油

[第34楼]
@Ta

        好文 !

[第35楼]
@Ta

        好帖,推荐。

[第36楼]
@Ta

        好文,拜读了

[第37楼]
@Ta

        茅台03兄好。我愚钝了,左侧怎么看牛熊。

[第38楼]
@Ta

        拜读,干推

[第39楼]
@Ta

        思路非常清晰,  拜读,谢谢

[第40楼]
@Ta

        !

[第41楼]
@Ta

        写的很好,收藏学习了

[第42楼]
@Ta

        茅台兄好文!想当年闽发论坛,这样的好文时有网友写出,现在可是今非昔比了!

[第43楼]
@Ta
【· 原创: glsg   2010-12-26 21:31只看该作者(-1)】

        学习了 好贴子 可惜无油~

[第44楼]
@Ta

        好贴子,很受益,大力支持

[第45楼]
@Ta

        好文,赞一个!!!!!!!!!!!!!!

[第46楼]
@Ta

        加油了~~~~~~~~~

[第47楼]
@Ta

        对极少数的优异公司来说,未来总是会强过现在的,这就是比牛熊大势更大的大势。 
       
       我的理念之一就是只在中线有潜力的个股上投机

[第48楼]
@Ta

        +U

[第49楼]
@Ta

        无油干推,学习。

[第50楼]
@Ta

        补油

[第51楼]
@Ta
到 页  
末页下一页上一页首页1/3页
亲,夜深了,早点休息吧。
还有更多精彩跟帖请用笔名 登录 浏览
快速 注册 或其他方式登录:
提示
确定要删除该回复吗?
同时将此用户拉入黑名单
取消提交