韦尔股份 交流纪要
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20210702-韦尔股份 交流纪要
公司基本情况
公司刚发布了业绩中报。手机领域公司布局4000元以下的市场，市占率提升，汽车和安防领域今年营收超预期，TDDI领域也超过预期，整体业绩情况比预期好很多。2季度公司业绩非常好，4、5月主摄的份额也有提升。市场的波动给大家带来担忧，但是我们一直认为收入不会下滑。
在毛利率水平方面，今年毛利率相对去年有所提升，并且在年3、4季度已经经历过产品结构上的提升，其中TDDI初期毛利率只有百分之十几，拉低了整体毛利率。
Q&A
1. Q：二季度之前低市场对我们是有低预期的，怎么看这种情况？
其实公司内部预期手机市场是不会下滑的，上半年业绩超预期主要是由于市场预期太差，而与公司预期收入相比，实际情况更加良好。市场担心的手机业务有微幅的增长，分销业务也比之前的好，没有出现疫情严重影响手机市场的情况。我们认为，今年一季度应该是全年的最低点，并且今年情况比之前年度都好。
分领域来看，手机是我们近两年规划的比较顺利的板块，医疗、CIS产品、模拟正在布局。第三方数据认为全球手机出货量为14亿部，今年只要不少于13亿部都在我们预期的正常范围内。我们的手机产品结构有优势，是高阶小像素的芯片，不是所有供应商都能提供。
2. Q：下半年产能情况是怎样的？
下半年有新的产能，但是是调剂出来的。只要不出现需求问题，产能决定我们的收入，因此我们有收入上涨的信心。这不只是财务上的优势，也是客户稳定上的优势。
3. Q：公司产能提升的规划是什么？
今年产能不是阶梯式的增加，而是年初就已经签好了协议。预计明年的产能增加也来源于调剂，从后年开始会有固定的增加。未来希望做到25万片。
4. Q：调剂的逻辑是什么？
有可能是挤占别人的，并不是代工厂自己产能的增加。代工厂对我们的涨价幅度是比市场平均水平低的。台积电赚的并不是涨价的钱，而是供应链的稳定。公司用的是代工厂专用的CIS产线，而索尼是半IDM，其中最先进的是自己研发生产的，自己没有40nm的产线才与台积电合作，而我们公司是最先进的也与他们合作，因此会掌握更多话语权。
5. Q：调剂到手中的产能会消失吗？
调剂到手里就不会被砍掉了，公司不会出现砍单情况。
6. Q：现在有缺货情况吗?
去年今年产能19年我们已经规划了，与代工厂有约定，今年满产，去年产能有小幅度的浪费，明年产能会一定程度恢复。我们在供应链上比较稳定，因此台积电比较重视。现在公司也在规划未来三年的产能。
7. Q：下游代工厂产能增加是现有恢复还是产能新增？
中芯国际有一定新增。
8. Q：Lcos产品情况？
公司Lcos 12寸的产线是全球唯一一家，最早时用在AR和MR的领域，用lcos+光波导的技术。最近在往汽车方面做探索，是因为汽车现在主流的 hod是用的是ti的dlp，这个是ti的专利，未来做全息影像，只有lcos+光波导能做到，dlp不能做到。我们认为这块有不错的市场空间。
9. Q：仪表信息显示相关的问题有什么？
现在短期的能确定的是排版显示。
10. Q：2亿像素情况怎样？
现在只有索尼和三星能做。我们有规划，预计明年1亿像素，未来2亿像素会有。从小像素的格局来看，0.61我们第一款是6000万像素，用作前摄。1.08亿基本是后辐射。现在主流市场1亿偏向性价比，如果我们的产品出来，我们相信竞争优势比三星强。
11. Q：今年手机微幅增长，但量有所下滑，怎么看？
我们很少讲量，如果高阶变多，量肯定减少。我们讲的都是金额，兑现到的都是金额不是数量。
12. Q：今年2季度TDDI情况？
每季度都有新品，今年下半年有1-2款。因为产能的限制，带来的供需矛盾，2季度涨价明显。现阶段财务数据还没有出来，但2季度相对1季度会好一点。
13. Q：模拟市场情况？
价格1-2季度高位，会有小幅涨价。我们在电源、射频还局限在前段，还在团队导入的阶段。由于车规级认证严格，到明年能看到产品认证出来，目前在进展过程中。从增速来看，主要受限于产能的问题，如果产能没被砍，会有提升。
14. Q：手机明年产品线规划和客户导入情况是怎样的？
荣耀去年4季度开始已经重新认证，目前已经恢复正常供应。荣耀高端手机芯片还没放开，今年的规划在30多万部左右。在4000元以上市场，我们与索尼机会均等，但没有看到荣耀大量承接华为的高端市场，是有机会的，但是下定论为时尚早。
15. Q：给荣耀供货的产品？
最开始有V40、V50。我们主摄和辅摄都供给，份额占50%左右。有好几款产品供应，有一款把64 的切成了50 1.0，延续了之前的方案。未来我们会在50 1.0领域布局，定位4000以上产品。辅设1000多万像素也是我们很大的市场。
16. Q：车载芯片的情况？
之前单车价值量还挺大。近两年处于持续份额提升阶段，中长期来看安森美因为技术问题，在这种高阶、偏高阶像素的领域里面有瓶颈。安森美短期由于产能的缺货，原有代工厂商停止代工，新厂商没有做过CIS产品，短期产能可能会有一定问题。它第一力保的是北美厂商，其次是特斯拉，这给了我们很多的机会。
新能源车进展非常快，上一代8-9颗，下一代14颗水平，会有直观的感受。传统车认证周期比较长，达3年，因此要看到比较大的份额提升需要2-3年以后。公司2-3年50%增速来自于份额上的提升，未来可能会看到传统车比较大的份额爆发有优势。从全球市场来看，欧洲是我们的基本盘，日本市场索尼提升比较快。未来2025年欧洲依旧是我们的基本盘，日本会有10%左右份额，中国市场占50%，美国市场也在不断的突破，我们和索尼都有机会做到30-40%
17. Q：汽车业务增速比较快的是什么原因嘛？
一方面是新能源车的提升，另一方面是市场份额的提升。并不是到2023年断崖式爆发，能持续看到我们在份额上的提升。汽车分为三个领域， ADAS用于前视、周视；环式；舱内监控。有些升级是法律，另一方面有的车厂比较激进。
18. Q：车载CIS未来会有比较大的提升，这方面索尼布局的比较晚，我们对今后看法是什么？
近两年变化比较大，新能源车比较激进。五年内能看到汽车的摄像头大幅度的增加，到14-17颗。未来，一台车asp50美金，市场规模50亿，一台车平均6-8颗，基本每辆车都会装ADAS，数量、价格都会有提升。
从现有市场格局来看，索尼占今年占百分之十几，我们有26-27%。传统车是安森美的市场，技术2-3年迭代一次，而安森美技术有些落后。
从趋势技术上来看，手机小像素、安防等技术都会应用到车上。我们要有做小像素的能力。明年会有800万的产品会出现，安森美没有研发出来，未来五年技术劣势会越来越明显。目前份额提升是基于，埃森美现有的代工厂（意大利）不给他做了，找到了北美的代工厂，但是之前代工厂没有做cis，因此索尼和韦尔会有市场份额的提升
19. Q： 手机产品情况？
手机今年主打6400万像素，这是个阶段性天花板。要看不同价位手机，1500-2500 6400万适用。4000左右价位我们有产品布局 。0.61研发用于再往上价位手机。6400像素在0.7微米是非常有优势。但4000元以上现阶段我们的份额比较少。
从小像素本身开看，我们未来能看到两轮更新。一个是到0.61，现在产品性能出来性能是可以的，可能未来会有0.58。未来两到三年手机份额再提升，是产品定位的机会。
20. Q：1亿像素能做吗？
现在只有三星有技术、现在手机厂对1亿像素摄像头有需求，不同产品定位不同。我们研发的方向是像素往小做，把产品对应不同手机产品。4000以下手机是我们主战场。
4800万像素我们没有份额，去年才有大量供应，今年主要是6400万像素。从去年到今年有比较大幅度的提升。
21. Q：4000元以上市场比较难做吗？
主要市场还是华为，华为的5000万手机市场份额让给谁。如果苹果或三星之外的厂商手机有爆发，我们是有机会。荣耀是华为体系的，也愿意在研发上投入，但 4000以上也没有大面积布局。我们要两条腿走路，高端没有量产、没有产能、没有市场，如果有市场我们是会有产品的。
23. Q：长期收入预期情况？
TDDI希望2025年达到十亿，模拟达到十亿。汽车、安防、医疗、AR、VR达到全球25%的市场份额。汽车希望达到40%，20亿左右。整体超过百亿。每块领域收入的增长结合竞争格局和产品定义很大程度上能够预测，未来几年能够看到收入快速增长，产品定义优化，供应链提升。
24. Q：公司外延上拓展有哪些？
不一定与上市公司业务本身产生关系，公司在半导体产业链其他领域也在陆续布局。现在没有明显的侧重，设备、材料、研发都有投入。有一点确定的是，我们要做一个产业链的平台，要做平台型的公司。lcos，模拟，mcu都在导入。我们想共享下游客户。
25. Q：下游供应商有哪些？
台积电、中芯国际、华润现在都有合作，未来长期会进行“类IDM”合作。
26. Q：会做IDM布局吗？
目前来看不会自建。现在与代工厂合作紧密，不会被代工厂砍单，并且产能在持续增加，公司在这方面的投入也非常大。从中长期来看，“半IDM”或者合资是有可能的。
27. Q：收购豪威带来了什么？
收购豪威之后首先做的是供应链的调整，现在与各大供应商都有比较不错的合作。市场的整合和设计能力是非常重要的，这方面从18年董事长进入豪威就在陆续做。
28. Q：封装有布局吗？
没有。
29. Q：汽车领域除了芯片会有其他与制造相关的业务吗？
公司主业还是专注芯片设计领域和MCU，主要还是偏模拟+MCU。但基金公司投资布局不一定集中在主业，如果有其他方向的深度合作也会欢迎。组装制造与产业链协同性不是很好的不会布局，制造的利润率较低。
30. Q：CIS卖给消费电子会叠加模拟吗？
这是我们未来的方案，消费电子和汽车都会有。汽车方面比较明显的起量要到2023年，消费方面去年和今年都有增加
31. Q：VR、AR相关的芯片情况？
VR今年北美客户用的比较好，我们是第一CIS供应商。AR也在合作，但由于客户产品没有起量，我们的产品也没有比较大的量。腾讯如果做会产生比较大的需求，但是现阶段没有明显的布局。
32. Q：VR Facebook产品摄像头，未来会有高端产品需求吗？
本身对拍照要求不高，对像素本身要求不高，客户还是希望成像比较好。
33. Q：会有需求压力吗？
手机格局是非常清晰的。扩产了也不是就产品，我们的优势是做别的公司没有的产品。我们的定位是科技研发公司，未来在产品定义上会有新的突破。手机市场总量不会像17-19年有快速的增长，在摄像头数量上也会有瓶颈（3摄可能是瓶颈）。但是产品会有提升。4摄变3摄砍的是低端摄像头，未来像素会越来越高阶，我们的优势是高像素的供应，目前全世界只有三家，这是我们未来份额提升的逻辑。
34. Q：收入占比情况？
手机70-75%左右，汽车10-15%，占比持续增长。汽车未来会有50%左右的高速增长。CIS平均利润水平30-40%，车规级会高一些。Fabless厂商要保证代工厂的利润，因此毛利率不会过高。
35. Q：手机CIS发展方向?
两个方向。4k以下小像素会普及1亿，性能要求可能不会特别高。4k以上要看性能，不只看像素大小。
36. Q：研发团队情况？
美国更擅长做前瞻性研发，而工艺90-100则是日本比较擅长的领域。我们的日本团队有一百人。从三星挖过来一位专家。
公司基本情况
公司刚发布了业绩中报。手机领域公司布局4000元以下的市场，市占率提升，汽车和安防领域今年营收超预期，TDDI领域也超过预期，整体业绩情况比预期好很多。2季度公司业绩非常好，4、5月主摄的份额也有提升。市场的波动给大家带来担忧，但是我们一直认为收入不会下滑。
在毛利率水平方面，今年毛利率相对去年有所提升，并且在年3、4季度已经经历过产品结构上的提升，其中TDDI初期毛利率只有百分之十几，拉低了整体毛利率。
Q&A
1. Q：二季度之前低市场对我们是有低预期的，怎么看这种情况？
其实公司内部预期手机市场是不会下滑的，上半年业绩超预期主要是由于市场预期太差，而与公司预期收入相比，实际情况更加良好。市场担心的手机业务有微幅的增长，分销业务也比之前的好，没有出现疫情严重影响手机市场的情况。我们认为，今年一季度应该是全年的最低点，并且今年情况比之前年度都好。
分领域来看，手机是我们近两年规划的比较顺利的板块，医疗、CIS产品、模拟正在布局。第三方数据认为全球手机出货量为14亿部，今年只要不少于13亿部都在我们预期的正常范围内。我们的手机产品结构有优势，是高阶小像素的芯片，不是所有供应商都能提供。
2. Q：下半年产能情况是怎样的？
下半年有新的产能，但是是调剂出来的。只要不出现需求问题，产能决定我们的收入，因此我们有收入上涨的信心。这不只是财务上的优势，也是客户稳定上的优势。
3. Q：公司产能提升的规划是什么？
今年产能不是阶梯式的增加，而是年初就已经签好了协议。预计明年的产能增加也来源于调剂，从后年开始会有固定的增加。未来希望做到25万片。
4. Q：调剂的逻辑是什么？
有可能是挤占别人的，并不是代工厂自己产能的增加。代工厂对我们的涨价幅度是比市场平均水平低的。台积电赚的并不是涨价的钱，而是供应链的稳定。公司用的是代工厂专用的CIS产线，而索尼是半IDM，其中最先进的是自己研发生产的，自己没有40nm的产线才与台积电合作，而我们公司是最先进的也与他们合作，因此会掌握更多话语权。
5. Q：调剂到手中的产能会消失吗？
调剂到手里就不会被砍掉了，公司不会出现砍单情况。
6. Q：现在有缺货情况吗?
去年今年产能19年我们已经规划了，与代工厂有约定，今年满产，去年产能有小幅度的浪费，明年产能会一定程度恢复。我们在供应链上比较稳定，因此台积电比较重视。现在公司也在规划未来三年的产能。
7. Q：下游代工厂产能增加是现有恢复还是产能新增？
中芯国际有一定新增。
8. Q：Lcos产品情况？
公司Lcos 12寸的产线是全球唯一一家，最早时用在AR和MR的领域，用lcos+光波导的技术。最近在往汽车方面做探索，是因为汽车现在主流的 hod是用的是ti的dlp，这个是ti的专利，未来做全息影像，只有lcos+光波导能做到，dlp不能做到。我们认为这块有不错的市场空间。
9. Q：仪表信息显示相关的问题有什么？
现在短期的能确定的是排版显示。
10. Q：2亿像素情况怎样？
现在只有索尼和三星能做。我们有规划，预计明年1亿像素，未来2亿像素会有。从小像素的格局来看，0.61我们第一款是6000万像素，用作前摄。1.08亿基本是后辐射。现在主流市场1亿偏向性价比，如果我们的产品出来，我们相信竞争优势比三星强。
11. Q：今年手机微幅增长，但量有所下滑，怎么看？
我们很少讲量，如果高阶变多，量肯定减少。我们讲的都是金额，兑现到的都是金额不是数量。
12. Q：今年2季度TDDI情况？
每季度都有新品，今年下半年有1-2款。因为产能的限制，带来的供需矛盾，2季度涨价明显。现阶段财务数据还没有出来，但2季度相对1季度会好一点。
13. Q：模拟市场情况？
价格1-2季度高位，会有小幅涨价。我们在电源、射频还局限在前段，还在团队导入的阶段。由于车规级认证严格，到明年能看到产品认证出来，目前在进展过程中。从增速来看，主要受限于产能的问题，如果产能没被砍，会有提升。
14. Q：手机明年产品线规划和客户导入情况是怎样的？
荣耀去年4季度开始已经重新认证，目前已经恢复正常供应。荣耀高端手机芯片还没放开，今年的规划在30多万部左右。在4000元以上市场，我们与索尼机会均等，但没有看到荣耀大量承接华为的高端市场，是有机会的，但是下定论为时尚早。
15. Q：给荣耀供货的产品？
最开始有V40、V50。我们主摄和辅摄都供给，份额占50%左右。有好几款产品供应，有一款把64 的切成了50 1.0，延续了之前的方案。未来我们会在50 1.0领域布局，定位4000以上产品。辅设1000多万像素也是我们很大的市场。
16. Q：车载芯片的情况？
之前单车价值量还挺大。近两年处于持续份额提升阶段，中长期来看安森美因为技术问题，在这种高阶、偏高阶像素的领域里面有瓶颈。安森美短期由于产能的缺货，原有代工厂商停止代工，新厂商没有做过CIS产品，短期产能可能会有一定问题。它第一力保的是北美厂商，其次是特斯拉，这给了我们很多的机会。
新能源车进展非常快，上一代8-9颗，下一代14颗水平，会有直观的感受。传统车认证周期比较长，达3年，因此要看到比较大的份额提升需要2-3年以后。公司2-3年50%增速来自于份额上的提升，未来可能会看到传统车比较大的份额爆发有优势。从全球市场来看，欧洲是我们的基本盘，日本市场索尼提升比较快。未来2025年欧洲依旧是我们的基本盘，日本会有10%左右份额，中国市场占50%，美国市场也在不断的突破，我们和索尼都有机会做到30-40%
17. Q：汽车业务增速比较快的是什么原因嘛？
一方面是新能源车的提升，另一方面是市场份额的提升。并不是到2023年断崖式爆发，能持续看到我们在份额上的提升。汽车分为三个领域， ADAS用于前视、周视；环式；舱内监控。有些升级是法律，另一方面有的车厂比较激进。
18. Q：车载CIS未来会有比较大的提升，这方面索尼布局的比较晚，我们对今后看法是什么？
近两年变化比较大，新能源车比较激进。五年内能看到汽车的摄像头大幅度的增加，到14-17颗。未来，一台车asp50美金，市场规模50亿，一台车平均6-8颗，基本每辆车都会装ADAS，数量、价格都会有提升。
从现有市场格局来看，索尼占今年占百分之十几，我们有26-27%。传统车是安森美的市场，技术2-3年迭代一次，而安森美技术有些落后。
从趋势技术上来看，手机小像素、安防等技术都会应用到车上。我们要有做小像素的能力。明年会有800万的产品会出现，安森美没有研发出来，未来五年技术劣势会越来越明显。目前份额提升是基于，埃森美现有的代工厂（意大利）不给他做了，找到了北美的代工厂，但是之前代工厂没有做cis，因此索尼和韦尔会有市场份额的提升
19. Q： 手机产品情况？
手机今年主打6400万像素，这是个阶段性天花板。要看不同价位手机，1500-2500 6400万适用。4000左右价位我们有产品布局 。0.61研发用于再往上价位手机。6400像素在0.7微米是非常有优势。但4000元以上现阶段我们的份额比较少。
从小像素本身开看，我们未来能看到两轮更新。一个是到0.61，现在产品性能出来性能是可以的，可能未来会有0.58。未来两到三年手机份额再提升，是产品定位的机会。
20. Q：1亿像素能做吗？
现在只有三星有技术、现在手机厂对1亿像素摄像头有需求，不同产品定位不同。我们研发的方向是像素往小做，把产品对应不同手机产品。4000以下手机是我们主战场。
4800万像素我们没有份额，去年才有大量供应，今年主要是6400万像素。从去年到今年有比较大幅度的提升。
21. Q：4000元以上市场比较难做吗？
主要市场还是华为，华为的5000万手机市场份额让给谁。如果苹果或三星之外的厂商手机有爆发，我们是有机会。荣耀是华为体系的，也愿意在研发上投入，但 4000以上也没有大面积布局。我们要两条腿走路，高端没有量产、没有产能、没有市场，如果有市场我们是会有产品的。
23. Q：长期收入预期情况？
TDDI希望2025年达到十亿，模拟达到十亿。汽车、安防、医疗、AR、VR达到全球25%的市场份额。汽车希望达到40%，20亿左右。整体超过百亿。每块领域收入的增长结合竞争格局和产品定义很大程度上能够预测，未来几年能够看到收入快速增长，产品定义优化，供应链提升。
24. Q：公司外延上拓展有哪些？
不一定与上市公司业务本身产生关系，公司在半导体产业链其他领域也在陆续布局。现在没有明显的侧重，设备、材料、研发都有投入。有一点确定的是，我们要做一个产业链的平台，要做平台型的公司。lcos，模拟，mcu都在导入。我们想共享下游客户。
25. Q：下游供应商有哪些？
台积电、中芯国际、华润现在都有合作，未来长期会进行“类IDM”合作。
26. Q：会做IDM布局吗？
目前来看不会自建。现在与代工厂合作紧密，不会被代工厂砍单，并且产能在持续增加，公司在这方面的投入也非常大。从中长期来看，“半IDM”或者合资是有可能的。
27. Q：收购豪威带来了什么？
收购豪威之后首先做的是供应链的调整，现在与各大供应商都有比较不错的合作。市场的整合和设计能力是非常重要的，这方面从18年董事长进入豪威就在陆续做。
28. Q：封装有布局吗？
没有。
29. Q：汽车领域除了芯片会有其他与制造相关的业务吗？
公司主业还是专注芯片设计领域和MCU，主要还是偏模拟+MCU。但基金公司投资布局不一定集中在主业，如果有其他方向的深度合作也会欢迎。组装制造与产业链协同性不是很好的不会布局，制造的利润率较低。
30. Q：CIS卖给消费电子会叠加模拟吗？
这是我们未来的方案，消费电子和汽车都会有。汽车方面比较明显的起量要到2023年，消费方面去年和今年都有增加
31. Q：VR、AR相关的芯片情况？
VR今年北美客户用的比较好，我们是第一CIS供应商。AR也在合作，但由于客户产品没有起量，我们的产品也没有比较大的量。腾讯如果做会产生比较大的需求，但是现阶段没有明显的布局。
32. Q：VR Facebook产品摄像头，未来会有高端产品需求吗？
本身对拍照要求不高，对像素本身要求不高，客户还是希望成像比较好。
33. Q：会有需求压力吗？
手机格局是非常清晰的。扩产了也不是就产品，我们的优势是做别的公司没有的产品。我们的定位是科技研发公司，未来在产品定义上会有新的突破。手机市场总量不会像17-19年有快速的增长，在摄像头数量上也会有瓶颈（3摄可能是瓶颈）。但是产品会有提升。4摄变3摄砍的是低端摄像头，未来像素会越来越高阶，我们的优势是高像素的供应，目前全世界只有三家，这是我们未来份额提升的逻辑。
34. Q：收入占比情况？
手机70-75%左右，汽车10-15%，占比持续增长。汽车未来会有50%左右的高速增长。CIS平均利润水平30-40%，车规级会高一些。Fabless厂商要保证代工厂的利润，因此毛利率不会过高。
35. Q：手机CIS发展方向?
两个方向。4k以下小像素会普及1亿，性能要求可能不会特别高。4k以上要看性能，不只看像素大小。
36. Q：研发团队情况？
美国更擅长做前瞻性研发，而工艺90-100则是日本比较擅长的领域。我们的日本团队有一百人。从三星挖过来一位专家。
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