新的开始_lunatic

lunatic 楼主 2020-07-18 19:18

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昨晚又是读证券史、市场理论至深夜，今日重读@列夫三四五月份的实盘贴，略有所得，想到哪说到哪。列夫的这套系统和背后理念，亦是我所追求完善的目标，我认为这将演变为未来的主流趋势。最终完善的系统，应是现有市场流和学院派的结合，在考虑量价技术、基本面、市场情绪、估值体系、信息论、行为金融学等等之后动态博弈的过程，其理论基础应是无效市场理论。它并不将交易行为视作单纯的投资或投机，而使人可以尽享博弈的乐趣。

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列夫 2020-07-18 19:28

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加油，理论不懂的给我发信，这条路很长，我也是不断体会中。

lunatic 2020-07-18 19:18

昨晚又是读证券史、市场理论至深夜，今日重读@列夫三四五月份的实盘贴，略有所得，想到哪说到哪。列夫的这套系统和背后理念，亦是我所追求完善的目标，我认为这将演变为未来的主流趋势。最终完善的系统，应是

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精钢狐狸娃 2020-07-18 19:33

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最喜欢这种帖子了，用处多啊。。

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lunatic 楼主 2020-07-18 19:48

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读列夫的帖子，经常能看到他反复提及“贵”“便宜”，想来是动态博弈之后的相对高估、低估，我认为这是比强势股成交量更具有指导意义的部分。成交量带来的流动性溢价可能是动态估值的一部分，而情绪也是一部分。市场情绪高涨时，个股可能相对低估，由此带来上涨动力，反之亦然。但是行为金融学也承认，人性情绪只是短期影响、约束市场的维度而已。“墙角的花儿，孤芳自赏时，天地便显得小了。”长期主导市场的，仍是企业核心竞争力及延续性。作为短线投机者的我并不承认股票是商品、股票拥有价值，认为股价的变动不过是随机漫步；而作为博弈者的我看中的是股票背后企业的价值，而流动性带来的是未来贴现率的变动，使我得以在快速重估中高买然后更高卖。过去的王府井是一例，现在的中国中免也是一例，难怪越涨越便宜。

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lunatic 楼主 2020-07-18 19:48

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谢谢兄

列夫 2020-07-18 19:28

加油，理论不懂的给我发信，这条路很长，我也是不断体会中。[干杯]

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lunatic 楼主 2020-07-18 20:36

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另一部分则是市场的“失灵”，或者盲点，而绝非“市场的错误”。倘若接受了无效市场、动态博弈，便会对所谓市场错误说法嗤之以鼻。交易不是后验的，投资者应该假定市场是正确的——尽管事实和逻辑可能相悖。信息影响逻辑，逻辑带来估值。举个例子，信息可能是一张免税牌照、甚至可能只是传闻，背后的逻辑则是这张免税牌照能带来多少收入、提升多少竞争力；或者只是量价图形、成交回报、大宗交易，如年初的英科医疗、最近的深物业A。通过信息推测可能的逻辑也正是乐趣所在，但这并不包括所谓逻辑挖掘、意淫、吹票。这点可以看@茅台03 关于三种交易模式的论述。

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lunatic 楼主 2020-07-18 20:52

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在最后的河牌圈之前，应该肯定自己根据牌面作出的下注，也就是考虑预期、赔率的买入行为，等待市场给出答案：赢者通吃或再来一局。但同时也要考虑保证自己不大亏的安全垫，安全垫可能在企业业绩、基本面、密集筹码区，甚至只是不起眼的股东结构中发现。至于卖出，我认为大体有三种情形：预期落空、高位被证伪；高位被反复证实却反向运动，如王府井；或者是成交量失去效率、流动性溢价消失。总之，多考虑市场异动背后的逻辑，虽然散户在获取信息上处在相对劣势，但是不要忘了有种东西叫内线单，而盘面上的分时在k线、成交量等是人皆可见的。如王府井，高位看似证伪，6月9日却发起了猛烈进攻，通过一些技术指标、分时盘口也能发现资金未曾撤离的痕迹，那么之前证伪公告反而是其意图的证实，更彰显资金实力雄厚。博弈如此，与人斗其乐无穷。

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桃子大王2018

2020-07-18 20:58

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先关注一下，初识还是有点拗口，需要理解，买点的把握，买在启动前，这个难吧，就比如说列哥买的凯撒，为啥这个时候买？怎么确定买点，还理解不了。背后肯定有逻辑，道有了，术如何实行。再者，我看也有人这个点位买的凯撒，纯粹是看超跌反弹，我们是不是也是看超跌反弹，反弹几个点就跑？！

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lunatic 楼主 2020-07-18 21:14

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转势点介入、左右侧结合，方法其实很多，缠论做的比较好，我之前是均线结合波动率的趋势追踪策略，突破开仓，俗话说追涨富一生低吸穷三代。至于凯撒旅业，除了最简单粗暴的高点打七折以外还有个信号，你打开30分钟级别看一眼MACD就知道了

桃子大王2018 2020-07-18 20:58

先关注一下，初识还是有点拗口，需要理解，买点的把握，买在启动前，这个难吧，就比如说列哥买的凯撒，为啥这个时候买？怎么确定买点，还理解不了。背后肯定有逻辑，道有了，术如何实行。再者，我看也有人这个点位买

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风剑贼 2020-07-18 21:16

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lunatic 2020-07-18 19:18

昨晚又是读证券史、市场理论至深夜，今日重读@列夫三四五月份的实盘贴，略有所得，想到哪说到哪。列夫的这套系统和背后理念，亦是我所追求完善的目标，我认为这将演变为未来的主流趋势。最终完善的系统，应是

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桃子大王2018

2020-07-18 21:19

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30分钟看已经交叉，但30分钟是小级别的吧，也预示着小级别反弹？

lunatic 2020-07-18 21:14

转势点介入、左右侧结合，方法其实很多，缠论做的比较好，我之前是均线结合波动率的趋势追踪策略，突破开仓，俗话说追涨富一生低吸穷三代。至于凯撒旅业，除了最简单粗暴的高点打七折以外还有个信号，你打开30分钟

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lunatic 楼主 2020-07-18 21:26

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有想象力，京东要布局旅游免税、跨境电商目前看绕不过凯撒，看海航尚能饭否吧

桃子大王2018 2020-07-18 21:19

30分钟看已经交叉，但30分钟是小级别的吧，也预示着小级别反弹？

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年少骑黑马 2020-07-18 21:27

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但是有个筹码沉淀的问题，两个凯撒和老王现在的境况都差不多，老王6月22和23主因都和这个有关，现阶段也只能部分跟注而不是all in，不然还没看到底牌手上就已经没筹码了。

lunatic 2020-07-18 21:14

转势点介入、左右侧结合，方法其实很多，缠论做的比较好，我之前是均线结合波动率的趋势追踪策略，突破开仓，俗话说追涨富一生低吸穷三代。至于凯撒旅业，除了最简单粗暴的高点打七折以外还有个信号，你打开30分钟

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灵家妙语 2020-07-18 21:30

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我也买了，不过事后看看，如果按照黄金分割来看，应该再来一个百分之十左右跌幅，比较完美。成交量也没缩，周五走势看处于多空均衡，如果板块没动静，估计他也不会动，看样子还要等百联，鄂武商反弹或者海南消息刺激。

lunatic 2020-07-18 21:14

转势点介入、左右侧结合，方法其实很多，缠论做的比较好，我之前是均线结合波动率的趋势追踪策略，突破开仓，俗话说追涨富一生低吸穷三代。至于凯撒旅业，除了最简单粗暴的高点打七折以外还有个信号，你打开30分钟

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lunatic 楼主 2020-07-18 21:34

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现在不买真货免税难道买长生药吗

不知道长生药能不能免税

年少骑黑马 2020-07-18 21:27

但是有个筹码沉淀的问题，两个凯撒和老王现在的境况都差不多，老王6月22和23主因都和这个有关，现阶段也只能部分跟注而不是all in，不然还没看到底牌手上就已经没筹码了。

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年少骑黑马 2020-07-18 21:37

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这类强势高位下来的个股，第一阶段是止跌，然后才是筹码沉淀，反复拉扯，然后才是选择反向，这是需要时间的，向下还是向上，很多强势股的反抽也是出现在这阶段，而现阶段还并不能去确认或者想当然这是底，因为大资金或者说主力的牌面还没出来，不宜过早进场或者all in把筹码打光。

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 21:41

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现阶段这位置还真一般，离心里的价位还差一点，而且到了也不会第一时间进场，等它沉淀几天再看情况，这里不会太快走大行情的，前面上面那个平台的套牢盘是个问题，要反复。

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 21:47

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你去看漫步者去年那波后到今年一月份中的走势就是个参照，后面的受疫情影响可以忽略。虽说老王凯撒这几个的题材比漫步逼格高，但是主力再有钱也不会轻易送人。筹码需要沉淀的时间不会短。

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 21:53

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而且这位置止跌沉淀后拉升的高度也不会太好，躺不了的，只能算做个小波段，还会再下来接着消化前面的高位的套牢筹码，波段的反复拉升下压，拉扯消化，消化时间预期是按月算的，等真正消化的七七八八了才能放心躺。这里题材只能决定它后面还有行情，但是筹码决定它必须要消化后才能走后面的行情。

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 21:59

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所以最终还是要回到最根本的资金面筹码上来决定的。

年少骑黑马 2020-07-18 21:53

而且这位置止跌沉淀后拉升的高度也不会太好，躺不了的，只能算做个小波段，还会再下来接着消化前面的高位的套牢筹码，波段的反复拉升下压，拉扯消化，消化时间预期是按月算的，等真正消化的七七八八了才能放心躺。这

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年少骑黑马 2020-07-18 22:02

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往阻力最小的地方去，那三个这位置想直接上，阻力不是一般的大，只能硬吃，只能祈祷主力做善事

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 22:07

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这节点我做主力为什么不能吃多一波想抄底的？还可以把高位的筹码派发出去一部分吃双份？在前面有这么厚的获利筹垫底的情况下，在下跌中主力一样可以赚钱，还可以顺势洗筹，到一定位置还能收割一波大的割肉筹

接下来再轻装上阵走第二波大的？

年少骑黑马 2020-07-18 22:02

往阻力最小的地方去，那三个这位置想直接上，阻力不是一般的大，只能硬吃，只能祈祷主力做善事[吐舌头]

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火锅店吃汉堡 2020-07-18 22:15

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@年少骑黑马兄，说的是哪个票呢？王府井？

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年少骑黑马 2020-07-18 22:23

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很多时候个股的图形是有对称性的，这是筹码资金面决定的。旅业你可以看它4月到6月的那两波收筹码的走势，后面消化筹码大概率也会是类似的手法。

lunatic 2020-07-18 21:34

现在不买真货免税难道买长生药吗[流血]不知道长生药能不能免税

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年少骑黑马 2020-07-18 22:31

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没有具体个股

只是说类似的

火锅店吃汉堡 2020-07-18 22:15

@年少骑黑马兄，说的是哪个票呢？王府井？

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赌神石志康 2020-07-18 22:45

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@年少骑黑马兄难道是失传已久的筹码论传人，这也是一个秘诀不看图，线，量，基本面，只看资金

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kabushiki 2020-07-18 22:59

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记得列大说，看好十倍股中国中免，值得长线持有吗？

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年少骑黑马 2020-07-18 22:59

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我什么时候说我只看筹码？不是一路的

赌神石志康 2020-07-18 22:45

@年少骑黑马兄难道是失传已久的筹码论传人，这也是一个秘诀不看图，线，量，基本面，只看资金

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lunatic 楼主 2020-07-18 23:00

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只是要考虑的一个方面吧

年少骑黑马 2020-07-18 22:23

很多时候个股的图形是有对称性的，这是筹码资金面决定的。旅业你可以看它4月到6月的那两波收筹码的走势，后面消化筹码大概率也会是类似的手法。

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lunatic 楼主 2020-07-18 23:01

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没事，大不了继续手起刀落

年少骑黑马 2020-07-18 22:23

很多时候个股的图形是有对称性的，这是筹码资金面决定的。旅业你可以看它4月到6月的那两波收筹码的走势，后面消化筹码大概率也会是类似的手法。

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年少骑黑马 2020-07-18 23:08

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一月份转基因那波也是很有参考价值

lunatic 2020-07-18 23:01

没事，大不了继续手起刀落[叹气]

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列夫 2020-07-18 23:16

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买点一定是模糊正确，放在大作战里不过是较小的事情，提前做好亏损计算，亏的起才捡的到。真正吹哨鸣叫，还是确定自己已经身在局中，并且感受了一些战场气氛比较好。不然，仓位，懊恼，犹疑，急错等一系列的问题就会跟着来。最后还是要跳出分析看股票

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陈晓雨 2020-07-18 23:23

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哈哈哈来哥哥这学学

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lunatic 楼主 2020-07-18 23:26

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很同意，后续空间要足够包容进场时的波动

列夫 2020-07-18 23:16

买点一定是模糊正确，放在大作战里不过是较小的事情，提前做好亏损计算，亏的起才捡的到。真正吹哨鸣叫，还是确定自己已经身在局中，并且感受了一些战场气氛比较好。不然，仓位，懊恼，犹疑，急错等一系列的问题就会

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言九

2020-07-18 23:29

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学

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年少骑黑马 2020-07-18 23:31

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您这思维更多是站在大资金的层面，下棋先落子，只要大方向不出错，而短期内的浮亏可以忽略，这部分的浮亏是预期内的，所以算是买点模糊方向正确，而且自身也在主动参与进攻引导做势，有点类似五千年文化前辈说的以日内对手最优价成交而不要挂单，既然是合力，那就是需要你为人人人人为你，贡献自己的一份力量。不然都想挂单等最低价，最后一定是三个和尚。

列夫 2020-07-18 23:16

买点一定是模糊正确，放在大作战里不过是较小的事情，提前做好亏损计算，亏的起才捡的到。真正吹哨鸣叫，还是确定自己已经身在局中，并且感受了一些战场气氛比较好。不然，仓位，懊恼，犹疑，急错等一系列的问题就会

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朵来米 2020-07-18 23:31

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跟列大走！

列夫 2020-07-18 23:16

买点一定是模糊正确，放在大作战里不过是较小的事情，提前做好亏损计算，亏的起才捡的到。真正吹哨鸣叫，还是确定自己已经身在局中，并且感受了一些战场气氛比较好。不然，仓位，懊恼，犹疑，急错等一系列的问题就会

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青芒竹作 2020-07-18 23:41

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养家的得散户心者得天下也是说这？

年少骑黑马 2020-07-18 23:31

您这思维更多是站在大资金的层面，下棋先落子，只要大方向不出错，而短期内的浮亏可以忽略，这部分的浮亏是预期内的，所以算是买点模糊方向正确，而且自身也在主动参与进攻引导做势，有点类似五千年文化前辈说的以日

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陈晓雨 2020-07-18 23:45

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马哥，讲解的我觉得蛮清楚的。只有站在趋势上去做短线，才是效益最高的。
但是在市场刚刚出现端倪的时候，就能准确抓住机会，伺机潜伏进去的。
这种对市场对趋势的，敏锐之力真是得历练够那么多，才可以的啊！
毕竟是站在现在，看以前，感觉出了王府井之后确实应该去找其他免税补涨股。但是在那个时候，没魄力的人，真不敢想想免税竟然有这么大空间。
.就说现在列大觉得凯撒旅业，还有很大空间，但是真正能跟的估计也没几个眼光太短浅了，暂时看不了那么远

年少骑黑马 2020-07-18 23:31

您这思维更多是站在大资金的层面，下棋先落子，只要大方向不出错，而短期内的浮亏可以忽略，这部分的浮亏是预期内的，所以算是买点模糊方向正确，而且自身也在主动参与进攻引导做势，有点类似五千年文化前辈说的以日

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青芒竹作 2020-07-18 23:48

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凯撒看K线已经多空势均力敌了符合左侧切入点不知道看的对不对

陈晓雨 2020-07-18 23:45

马哥，讲解的我觉得蛮清楚的。只有站在趋势上去做短线，才是效益最高的。但是在市场刚刚出现端倪的时候，就能准确抓住机会，伺机潜伏进去的。这种对市场对趋势的，敏锐之力真是得历练够那么多，才可以的啊

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年少骑黑马 2020-07-18 23:53

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没仔细研究过，只是现在来说现在市场的问题是同质化太严重，买点卖点一致性太高，很多时候不单单是大资金的问题，散户也同样需要为合力一起做贡献的，都想买在最低点不现实那就难合力。

青芒竹作 2020-07-18 23:41

养家的得散户心者得天下也是说这？

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朵来米 2020-07-18 23:57

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来吧里一年了，拜读列师的文章，受益最多！！！
一字一句我都在认真研读
继续学中
感恩遇见列师

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lunatic 楼主 2020-07-18 23:57

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关于逆向投资，传统的逆向投资一般是做多过去三年中表现低于平均的股票组合、并做空表现高于平均的组合，以获取超额收益。而另一种逆向投资将下跌分为三类：杀估值、杀业绩、杀基本面，在风险充分暴露时思考其核心逻辑是否改变，最典型如中兴通讯、重庆啤酒。与其说是为涨而涨、为跌而跌，不如说是“因为没有跌的理由了，所以上涨”，反之亦然。所谓最暴利的低位重仓确定性、快进慢出便是这样，力求抓住趋势转点；而高赔率的存在使其对入场点位没有太多要求，“模糊正确”即可。一是要守正出奇：正的是逻辑，奇的是视角。二是要虚实相生：虚的是上涨、是预期，实的是下跌、是确定性。

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年少骑黑马 2020-07-19 00:00

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送你你一句五千年文化前辈总结的：题材决定持续性，筹码结构决定高度， k线形态决定风险。

陈晓雨 2020-07-18 23:45

马哥，讲解的我觉得蛮清楚的。只有站在趋势上去做短线，才是效益最高的。但是在市场刚刚出现端倪的时候，就能准确抓住机会，伺机潜伏进去的。这种对市场对趋势的，敏锐之力真是得历练够那么多，才可以的啊

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lunatic 楼主 2020-07-19 00:06

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养家说“大局观”，可以看@有力大佬的分析，十分明了，此处不再赘述，要注意融资本质。科技、金融本就是能尽情享受戴维斯双击的两大板块，奈何上面要的是慢牛长牛，期望券商走出茅台格力的走势。从中信证券、东方财富第一条阴线就该注意了，可惜上周一连五天不知道埋了多少资金在大金融。另外是免税，这里要感谢@精钢狐狸娃。免税的意义是将消费留在国内，事关贸易额度、人民币出海，直接对接某部，要重视。

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