（万字实录珍藏）2020伯克希尔股东会（下）
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股东问答部分
问：请伯克希尔把4个航空公司的名字念一下，它们都是哪些公司呢？
巴菲特：我一般不会这么讲，当然这些是需要有解释的。一般我们不会对航空业感到失望，因为航空公司的商业、进行的业务以及公司的领导人都很棒。
这四大航空公司是美国航空、达美航空、美国西南航空和美联航，大概占有了美国的旅客飞行里数的80%，除了西南航空，其它三大航空公司，也有很多的国际航线。但是现在由于疫情，四大航空公司面临的情况有很大的变化。很长一段时间将处于半关闭的情况，现在我不知道美国人是不是会改变生活惯。
我也不知道将来的趋势以及我们会怎么做。在过去7个星期的时间，我是第一次戴上领带，这么长时间没理发，谁知道我们最后会出现什么情况呢。
但是相应的行业，比如说像航空公司这样的行业，它们受到的损失尤其巨大，而且疫情发生，它们是没有办法控制的，那么它们要关闭很大一部分业务。
（花絮：查理芒格并没有出席会议，巴菲特说让查理来补充一下，后来发现查理不在，所以让格雷格·阿贝尔进行了补充。）
格雷格：在四大航空公司上，我们当时差不多投资了七八十亿，但是现在我们想要拿出来，这是我的错。但投资总会有这样的问题，虽可能性很低，但还是发生在航空业里面了，所以我要做出这样（卖出）的决定。
问：现在确认一下，刚才提到的公司，是持有它们（航空公司）的股票是吧？
巴菲特：是的。所以我们会卖，当然我们卖股票的时候，经常说是全部的股票，我们并不是说在一个公司里还持有一部分，我们会全部把它卖掉。不是说，本来拥有它们100%的股票，现在我们把它们减持到只持有90%或是80%，我们是全部卖出的。
我们的卖价比我们的收购价可能要低很多，但是航空公司的股票一般以大额的交易方式进行的，所以我们把整个（航空公司的股票）都卖掉了。
问：你现在是不是建议投资者们买入股票？但是你自己却留了这么多的现金，实际上你并没有想买那么多，尽管你建议投资者现在是购买的好时机。
巴菲特：我当时是说，现在有一些情况很难，但发生了。我也希望它不发生，但并不表明不会发生。比方说保险业，当飓风来临时，我们需要做好准备，要为可能发生的事情造成的一连串影响做好准备。还有一些其他的事情，当时我们只是按照最坏的角度最坏的情况出发的。我并不是说人们在今天或明天或者下个礼拜或者下个月就要去买股票，这要看各自的情况，但是我觉得现在还是购入的好时期，因为你要为自己在经济财务上，以及心理上做好对付疫情的长期准备。
当然，你在买的时候不会是最低价，也不会有人替你想好什么时候买，但是你自己要准备好，比如当股票跌了50%的时候，你是不是可以准备好可以买入了呢？也许在一年或两年之前，我们当时的年度报告里说，在此前伯克希尔的历史上，我们曾有过三次自己的股票下降了50%以上的价值。那么，当时伯克希尔在这三次（股票价值下降超过50%）发生的时候，并不是我们公司出了什么错，所以当时你看到这些股票价格的时候，你觉得当时是不是要采取行动了？或者思考，应该是发生了什么，或者别人告诉你现在应该卖了，或者有其他的事情正在进行等等。
对我们来讲，现在处于一个变数中，而且变动是极大的。有一些事情我能感觉到的，我想查理可能也感觉到了，有些人是可以控制自己的心理上的一些变数的，但是有些人不见得，如果你可以控制自己的心理变数的话，你就可以进行购买。你做的任何的事情都是根据所自己了解的，而进一步的行动。所以我的建议是，要了解自己的位置、定位，进而判断今天是不是购买股票的最好时机，或者20年30年之后或者两年之后股票到底会值多少，我是没有办法预测的。或者你今天听完了，礼拜一就买了，或者礼拜一市场又变化了，也不一定。
问：上次经济危机时，你支持了8个不同的投资，你对这8个股票都有极大的信心，得到了更多的价值。现在的利息特别的低，而且某些基金也非常的低。在过去的两个月之中，为什么您对于所谓借款投资并没有做出任何举动？
巴菲特：因为我还没有看到更有趣更吸引人的股票。美联储现在做了一个非常重要的决策，而且做得非常的快速，这是他们应该做的事情。但是很多公司，他们也许更需要钱，他们可能会更早地在做财务上的一些处理。所以在过去的5个礼拜之内，这些财务上的变化是非常巨大的。
有些很大的公司，他们也开始进行巨大的借款，而且好多次都发生了，伯克希尔当然不需要更多的钱，当然有的时候借钱也不是坏事。有些边缘型的公司，或者利润比较少的，它们也许并没有任何短缺的现象。当然，如果它们的利润不够，我们是不会向它们进行投资的。所以为什么我们目前没有进行投资，是因为我们还没有找到吸引人的公司，也许在不久的将来还会改变。
2008年2009年的时候，我们投资了8家公司，并不是说我们故意要告诉大家我们做了什么事。我们之所以进行了投资，是因为那个时候我们觉得投资这些公司在市场上来讲是一个非常好的抉择，而且从竞争力角度看，也是非常好的举措。所以就花了大概4~5个月的时间才做了这样的结果，当然那个时候的时机可能还是不够理想的，可是就算时机不够理想的情况之下，我们还是找到了这几家相对理想的投资。所以那个时候我不是故意做出这样的举措让大众看的，那个时候那几家公司都是非常吸引人的，而且它们也邀请我们希望来进行投资。
市场有时候就是这样的，有时候一些短期的因素发生了，比如现在病毒发生了，大家开始紧张，开始觉得有一些变化。这种变化发生时，当美联储开始降息的时候，大家又开始紧张，我并不知道以后会发生怎么样的情形，而且没有任何人会知道，这中间会有一些不同的情况，而且疫情之后可能会发生不同的变化，什么样的情景会有什么样的结果，现在是没有人知道的。
格雷格：（从利率的角度讲）现在是借钱的最好时光，当然不见得每个人都愿意去借钱，可是对于整个国家来讲，这个时候是借钱最好的时机。对于伯克希尔来讲，不见得是我们要做的时机，但是对很多的人来讲，现在是借钱的大好时机，我们的钱是要用在刀口上。
问：有些人开始进行兑现，大疫情中也进行了一些资金流转，我们现在有了伯克希尔的资产负债表，伯克希尔是怎么样的情况？
格雷格：我们现在也开始发一些资金给某些需要的公司，当然我们不可能无限制地帮助这些公司。现在的变化非常大，比一年之前或者6个月之前有极大的变化，比如我们刚刚讲的航空公司，我们基本上就把钱给抽出来了，因为现在亏损太大了。如果这个公司没有希望，我们是不会继续再投资的，比如在1965年的时候，我们也投资纺织业，之后我们发觉买的并不是极好的决定，后来我们就想卖掉它们，所以我们不是在做拯救公司。在拯救公司需要花太多钱的状况之下，我们不会这么做。我们不买报社或者报纸公司，或者是其他类似的商业机构，我们有自己的定位。
问：伯克希尔的公司里的雇员，哪些运作的哪些没有被疫情影响，哪些又被影响到？公司会持续雇用这些人吗？
巴菲特：比如我们没有在旅馆业里进行投资，但是一些旅游和休闲行业，可能会发生巨大的变化。我不觉得今后5年，我们伯克希尔会雇佣更多的人。但病毒可能还会持续，这将对制造业产生很大的影响，那时候对人员的需求可能会有很大程度的降低，那么到时可能会有裁员情况发生。
另外，比如伯克希尔能源公司，用电消耗量降低了10%，但是实际上对我们的生意没有非常大的影响，从长期来讲，我们业务还所有增长，即便现在的危机时机，对这些行业的影响还是不大。对于零售业，现在很多商店都关门了，还有珠宝业等等，这些我们应该根据环境做相应的调整，尤其在就业方面，将来我们的商店还会重新开门，我们还会雇更多的员工回来。
问：这个问题来自一位长期股票持有者，他以前参加过年会，他说4月17日查理曾提到，说伯克希尔拥有的一些小公司，疫情过后不会重新开张，能不能说明一下伯克希尔麾下哪些公司会受到影响？
巴菲特：伯克希尔下面有97个不同的商业组织，过去两三个月发生了一些剧变，今后可能进一步衰退。也许这些行业里顾客，会有其他的消费惯，不再使用它们的产品。这是现在的零售业在发生的情况，而且这些行业以前就有些问题，现在问题更大。比如现在报纸行业没落了，但是我们现在实际上是增加了更多投资，而且帮助它们偿还债务。事实上，疫情发生之前，报业的广告、销售量、发行量都已经在下降，在这之后将更加严重。另外，汽车行业也是一样，现在疫情对汽车行业造成影响，卖汽车的汽车商，也不会在报纸上做广告了，以前这种情况就发生，现在只是这个情况被更加强了，严重了。
问：疫情过后，伯克希尔对于下面的小公司将不再重新开放自己的业务，这是否会影响伯克希尔长期的政策？
巴菲特：伯克希尔的长期政策是30年以上的，但在疫情的情况下，将来还可能会亏损，我们可能会把这些公司卖给其他人，但不管怎么样，我们不会继续保持这些公司，这不是一个新的政策，并没有发生改变。
某种程度上看，如果我们拥有所有的航空公司，那么现在对我们来说会是一个非常困难的决定，是继续坚持承担它们运营，会有巨大损失。另外，如果制造业下降，需求下降，那么航空公司就太多了，在这种情况下，我们要做决定时，需要根据自己的业务来决定，所以我们做出来的这种经营性的决定是非常困难的。政府已经对航空公司进行了第一波补助，但是航空公司还在非常主动地进行融资，我对此印象深刻，其中就有至少就有两家航空公司增加了股本。当然，它们需要政府帮助，也需要在内部做出调整，以适应运营资金的需求。这是公司的经营者需要做的，但对于投资者来说，这是不是合情合理，我们还要拭目以待。
问：很多人现在没有开车了，GEICO是不是又给了这些不开车的人一些信用额度？
巴菲特：GEICO现在是全美国第二大的汽车保险公司，还有一些汽车保险公司，它们也开始在保单上面进行一些改变计划。当然每个人还是想开车的，只是开车的里程数更低了。因为开车里程数的减少，我们有更快速的项目，能够节省投保人的保费。我们现在已经对很多人给了两个月或者更长时间的折扣，而且每个月在进行改变。我们会给今天的投保人更多时间，也会给更长的支付期限，只要他们不取消保单，当然如果迟付的话，可能会要付迟付金。
问:可以让我们了解一下大疫情对于保险公司的影响如何嘛？很多保险公司已经在报告开始报告损失了。但是我们看到的是赔钱的情况并没有那么严重，伯克希尔公司承保情况有什么变化？
巴菲特：我想这中间可能还会有在进行投诉或者在打官司的状况，这些事情已经在发生了，以后诉讼情况可能会非常多，因为诉讼是非常大的成本开支，在汽车保险业，也就是我们现在保险比较大的部分，这些是需要再定义的。所以在诉讼结果出来之后，您才可以看到更明显的结果。
问：伯克希尔以后是不是也会有关于大疫情的这些保险呢？
巴菲特：我们保的方面非常多，如果有一天有人来找我们，说必须要保一个什么险，显示大概有100亿的保险额度，那么我们可能不会接受这样的保险，但是我们会写一些关于大疫情的保单，如果有人需要，而且我们觉得价钱是对的话，我们也会进行承保的。
当然如果说是毫无限制的投保，可能我们不会给你写保单，所以要跟投保的保额价值以及投保的范围来决定。另外，比如有故意放火而来投保火险，我们是绝对不可能接受的。一些不寻常的投保，不管范围有多大或者金额有多大，这都是停止保险的范围，可疑的东西我们是不会做的。
问：沃伦喜欢在企业需要资金渡过危机的时候和他们讨价还价，但这个时机在长期来看并不多，所以如果没有沃伦和查理，伯克希尔还能够做到吗？
格雷格：不管查理和沃伦在不在，我们都做着同样的工作，我们现在的团队很有才能，在伯克希尔的管理团队中，所有的经理人都必须有这样的能力。当然，我们的经理人还在寻找更多这样的机会，我们现在要绝对维持伯克希尔在投资领域的强势能力。
巴菲特：他讲的很对，如果我们的经理人没有这样的能力，我们是不会留着他的。我们现在有三位非常有能力、能创造价值的经理人，他们会在寻找资金和机会上表现的很好，我和查理不在，他们也能做的很好。
问：一些奥马哈的小型外贸公司，它们可能达到了政府补助的标准，伯克希尔下属公司有申请政府补助吗？
巴菲特：我们的下属公司没有任何一个在使用政府的补助基金。对于我们的报纸企业，可能会有一个更好的生存机会，如果疫情还持续的话，让它们独立经营可能更好。所以在一个行业里面，如果我们持有的一家公司出现了问题，我们会找其他人更适合的人来接手。伯克希尔在未来10年或50年都会致力于寻找优秀的公司，但并不是所有持有的公司我们都会坚持到底，这也是为什么我要买指数基金的原因。我不会把所有钱放在任何一个公司里面，即使有些公司是我很熟悉的，因为我们经常会遇到一些惊喜，例如有一些公司突然间会高速发展，当然也可能出现相反的情况，一些公司的运营没有我们预期的好。
格雷格：我并不知道我们下属的任何企业在接受政府贷款，我和这些公司的管理层对话的时候，他们没有人在申请贷款。疫情发生后，这些无论是中等规模还是小规模的企业，都仍拥有一个比较坚实的基本面。
巴菲特：我不知道疫情会持续多久，因为没人知道。慢慢地病毒的传染性可能会下降，慢慢消失，然后到秋天又卷土重来，那时美国人又该怎么办？我认为还是要保持希望。我们有很多学者在为了防疫而努力，但依然有太多未知因素存在，今后6个月或一年你会做什么？谁也不知道。
问：过去5~15年的标普500指数涨幅超过了伯克希尔表现，那么，我们现在是不是要卖出伯克希尔的股票了？
巴菲特：未来10年，我们的收益有可能比标普500好，也可能不好，但我们伯克希尔的股票和任何的一个单只股票投资相比都是毫不逊色的。我不能保证伯克希尔未来的收益一定会比标普500更好，但我们会很努力。在过去的20年，我们在保险业、能源业等方面做的很好，特别是保险业，没有人比伯克希尔做得更好。
问：伯克希尔在进行投资时是怎样考虑？
格雷格：我们会关注一家企业10年、20年或30年后的情况，我们取得的能源公司现在的折旧还是很适当的，以前投入的项目还是得到一个适当的回报。我们现在在找一些可生性能源公司投资机会，会适当增加一些支出，在以后的九年里大约增加400亿美元左右。
巴菲特：我们的投资收益总是增加的，有的时候我们花了很长时间等待，但最终会得到相应的回报的，能源就是这样一个行业。
问：石油公司还有没有长期投资机会？
巴菲特：投资石油公司的收益波动源于石油价格的变动，但在以后的几年之中，也许开采石油都不是值得做的一些工作了。我们遇到一些难题，比如额外的原油需要存在哪里？不知道未来油价是不是会显著增长。沙特以及俄国以后还会继续争斗？这些都是我们不能了解也无法预知的。
问：有一种传言说伯克希尔会被分拆开，能不能保持目前的结构？
巴菲特：我们能不能把资本部署到各个地方去很重要，例如转移到保险业中，在目前的结构下，我们把资本部署到其他行业是有优势的。目前这种构架会延续很久，同时，如果分拆的话，我们会考虑将资本转移到保险行业去，会让伯克希尔的投资人不受影响。
问：如果利率降到零以下，会对保险业务有什么影响？
巴菲特：这是过去10年一直在发生的事情，我之前做了错判。伯克希尔的资金有很大一部分投资了国债，长期来看，国债的收益很少，但至少有一点可以保证的是，国债的稳定性比较高。如果全球都变成负利率了，而且要持续很长时间，那我必须亲眼看见才能相信。对于负利率，我们都不能预期后果是什么，但是我觉得一定会带来一些后果，现在可能被人为压制了，在未来会被暴露出来的。
问：伯克希尔做了很多资本密集型产业的投资，这方面的风险你怎么看？
巴菲特：对于资本密集型的公司来说，你能找到一家不需要资金就运营的很好吗？没有的。资本密集型的公司就是这样的特点，它们本身需要很多资本投入才能运营，就像铁路行业尽管没有增长，但还是需要很多的资本注入的。资本密集型的公司从企业性质来说，总是需要不断投入资金，但从市场价值来说，它们却拥有几万亿美元的市场。现在市场有很多不需要我们注入很多资金就能经营很好的公司存在，这是我们在经营了五六十年后才发现，而哪 些公司不需要注入大量资本就能继续赚钱的，恰恰是我们想要寻找的公司，例如我们的保险业务，这么多年，我们的很多利润都是来自保险业务。
当然在通货膨胀的时候，我们可能不会取得像之前那么好的回报，所以当遇到理想的投资回报时机时，我们才会进行投资。在这种背景下，投资铁路公司还是对的。
另外，要相信美元，相信美国资产的表现，我认为现在下调美国政府的信用是很没道理的。我认为我们现在的政府很强大，虽然政府在借债，但是不会对国债利息违约，我认为美国政府不会丧失信用。
问：伯克希尔的公司最近又在回购，讲讲回购的情况吧。
巴菲特：很多回购的情况非常简单的，回购是分配现金的一种方法。例如，你、我和Gray我们三个人，要买一个汽车的经销商，现在我们每人出资100万，我们三个人都相处的不错，业务也成长得不错。
今天其中一人表示，我想把赚来的钱花掉，另外两个人则表示要继续把赚的钱放在这个业务中，让它继续成长。然后我们就需要开始讨论，我们不会三个人都想把100%的红利或者是股息拿出来，也不会因某个人或者合伙机构要离开而冻结股份。此时，通过回购，可以解决这个问题，即另外两个人把想花掉股息的投资者的股份给回购回来。这就是回购的过程。
我从2006年开始部分减持我持有的股份。得到我的股份的投资者就等于是，他在回购我们的股票了。这些人必须要花一些钱，但他们非常高兴能够回购这些股票。
从现有资金上计算，如果回购达到一定数量，例如300万股，那可能会对公司产生一定影响。但我不会强迫任何人，谁必须把资金留在公司，谁必须把钱再投资。我们公司有足够的资本，我们还要继续成长，那我们未来时候会再回购呢？有时候我们需要保留一些钱，为了更好地购买一些产品。
第二点，我已经讲过了，如果今天回购的价格是比现有价值更低，那就是一个合理的回购，这也是我们今天要遵循的一个回购规则。比如说Timmy Morgan和另外一位也曾经讲过，我们能够保持我们原有的资本，然后以更低的成本去买到我们现有的这些股票，无论是100亿或者是50亿等等都是可能出现的。这些是以价值为基准的，而且是让你觉得很放心的一种回购。所以不要认为某个公司在进行回购，就是发生了一些所谓的风险或者是灾难了，并不是这样。我想我们进行回购，是一个非常智慧的举措，我们还会持续这么做的。
巴菲特：Greg你有没有任何的补充？
格雷格：我想你（巴菲特）刚刚已经讲了。我们当前是支持回购的，但回购也存在一些问题，例如，有些公司财务上仅有一点点盈余也去开展回购，且不说其在经营过程中会有波动，它这么做很可能会为未来埋下隐患。
回购当前是比较流行的，在当前的背景下，你开始回购增加股份数量，是个不错的选择。但有一些计划或项目却是不够聪明，虽然不至于非常愚蠢，但也是够傻的了。
我们喜欢的公司，它们回购都是会坚持自己的标准的，如果你发现它的股票所有市值的价值比他真正的价值还要低，不去回购，简直就是个错误。
很多人在讲所谓的政治正确性，但我们不会考虑政治的正确与否，我们喜欢的公司如果价值敏感，合乎我们的需要，我们还是会去回购的。
问：伯克希尔的A股跟B股到底有什么不同？
巴菲特：现在如果同时将A股和B股卖出，所付出的税负是有不同的。例如，卖掉1股A股，可能需要支付二十几万美元的税负。如果是B股的话，可能我就不需要卖那么多股份，也就不需要多付那么多的税负。
所以在卖掉A股还是B股，你的退休基金持有不同的股份可能会让你获得不同的结果。之前我们讲过，如果以赠予的方式把A股转换成B股，这对很多人来讲是有益的，这也是比较常见的操作。我在最近14年间进行了很多的捐赠，也都是通过将A股转换成B股来实现了，我们之前还曾将B股进行拆分，以便让B股可以更好地被管理。
当然，A股会拥有更多的投票权益，因此，A股和B股不能放在同一个天平上来衡量的。如果你想要得到更多的现金，你有很多A股，可以把A股卖出去，然后转换成B股，给自己释放一些流动性，很多人都愿意这么做。
问：受疫情影响很多负债比较大的企业压力很大，未来存在“暴雷”可能。您在投资银行的时候，怎么来确定哪些银行家是真正能做好银行的决策人呢？
巴菲特：我们的联储主席鲍威尔如果工作更好一点的话，如果2008年，银行地位更巩固，那他们联储的工作就好做多了。现在不仅我们，他们也在担心，对银行要怎做，是把它们合并起来，还是加强它们的地位？
2008年金融危机中，银行被牵扯到很多行业中，但目前情况下，美国银行系统应该还不存在太大问题。政府决定隔离，经济停滞的事实已经发生了，这不是任何人的错误，就像地震、大的飓风等都会发生，而且是人们不可抗拒的事情。
银行需要监管，FDIC对他们是非常有利的。政府在后面的支持，使得银行业务有了保险，也使这些银行有更良好的举动行为。
目前银行板块应该是处于非常不错的位置。我们投资了很多银行，某些年份还可能追加投资，这些银行都有非常好的储备，资产负债表也都做得很漂亮。目前银行还没有太让我担心的问题，银行的运营大部分是来自于别人，如果这个事情变得非常严重，那就将在经济中变成问题，发展的很严重，即使很强壮的银行，也会受到很大的压力，除非政府在后面给它们做后盾。
因此，现有机制下，我认为银行体制目前问题不是很大。但这也不是100%，银行也有发生一些问题的概率。例如，能源业、消费者信用等方面都可能发生问题。但当前它们资本充足，一季报显示，它们储备很多，也许今后会建立更多的储备。
巴菲特：Greg你这方面有什么想法吗？
格雷格：因为我们不知道疫情后面是否会有第二波，现在我们只能以不变应万变来经营我们下面的业务，想到它可能存在的变化。
问：为什么在1、2月份有回购公司股票，而在3月份市场短期内下挫30%的时候，反而没有回购股票？
巴菲特：我认为目前伯克希尔的现值并没有出现像以前，值得我们付比较高的价值的时候，我觉得（3月份暴跌）我们股票实质的价值并没有多少变化。
但事实是有变化的，有时候我可能也会改变主意，我们总是会这么想。但是我不觉得现在比3个月、6个月甚至9个月前比起来，更应该买伯克希尔的股票。当然也有可能，我们要看将来怎么样。
巴菲特：Greg您的想法，你要不要重新购买股票？
格雷格:我们的处理方式就像您所预期的一样，我觉得我们目前的处理办法对我们股票持有人来说是好事，而且我们对市场目前的看法并没有变化。
有些东西的股票价值下降了，例如航空业，这个投资当时是我做的决定。但对我来说，还没有更多有说服力的东西，来表明现在相较于之前是更应该都买伯克希尔的股票。
问：多年来信用卡利率越来越高，但目前政府利率又很低，从该角度看，将来信用卡是否将降低它们的利息？
巴菲特：这会影响到我们持有的一些银行的股票，如美国运通。当然这可能使信用卡在这方面亏损发生的可能性有所降低。但这方面我没有什么更多看法。
因为很多事情并不真实，我们有家具公司，它们发行自己的信用卡，通过信用卡做很多消费者的生意。当然我们伯克希尔对信用卡行业的兴趣本身就并不是很大，但我们知道大家应该使用信用卡，它可以作为另外一个钱财的来源。
有位女士跟我说，他有很多钱，该拿这些钱怎么办？我说，把信用卡里所欠的账款还清。她告诉我她需要支付银行18%的利息，我都没有这么高的收益。所以，如果我有钱的话，我不会让信用卡有任何债务，利率太高了。即使12%的利率，我也认为不应该支付这些钱给信用卡公司，我们要完全把信用卡债务给还掉。
我跟她说，如果你的孩子有1000美元或者2000美元，想做投资，最好的方式就是你向她借钱，并将18%的利息付给她。
借钱这么高的利率，从我的角度是违反了伯克希尔的利益的。但如果有人希望建立自己的信用卡，并愿意不断支付信用卡的利息，你也可以这样做。
巴菲特：Greg你给你的孩子提出什么样的建议？
格雷格：我有三个小孩，他们都用信用卡，但都很小心。随着电子世界到来，网上商务等发展，他们都使用信用卡来付钱，因为现在你只能使用信用卡来做这些交易。这增加了风险，当然了对很多人来讲，这很方便的事情。如果说我借钱要支付12%的利息，我觉得这不是件好事。伯克希尔也不会支付这么多。
问：关于政府做出的公司税保护政策您是怎么看的？
巴菲特:我觉得这是一个好主意。它能照顾到哪些失业人群，这是个非常好的情况，我非常赞成。
对别人施以援手的人，我从来不会提批评意见，包括银行或者通过银行来实现帮助。当然，做这件工作是非常困难的，它中间会有诈骗等等问题。我并不是说所有的事情都是完美无缺的。但照顾这些失业人群，尤其是在疫情中受到伤害的人是好事。
谁知道疫情会持续多长时间呢？现在有数百万人在担心，他们在疫情之前是不需要担心的。几个月前，他们自己并没有做什么错事，每天去上班，每天去满足需要服务的人群。然而，现在他们失业了。所以对于PPP项目计划我是非常支持的。另外，本次政府反应的很快，我觉得需要给政府褒奖一下，并且能够真正的捕捉到人们的需求完成补救，这比2007年、2008年、2009年的行动还要更好。
问：我们现在已经开始创建了一些新的工作，比如在医疗界服务方面，那我们怎么样才能够继续支持在医疗界服务的人？
巴菲特:对于比较贫苦的人，我想他们应该已经遭受到比较痛苦的情况。有的人必须要工作24小时。我们要怎么样帮助这些人?国家基本上已经做了很多的一些善事，但是我们是一个比较富有的国家，做这一类工作的人的贡献是比我们其他人更大一些。
相对人均GDP，也许每人6万美元可以过得还不错，即使养两个小孩都还过得很好。但是每一个人都不应该被丢在后头。
我们现在不是在讲家庭非常有钱就好了，或是我们是比较好的公民，或哪一些人最会做生意。我们要看到他们现在是否具备的一些技能。
所以我希望说我现在是在20%的人群，但是我不希望我是五六十年前的20%。我们在开始朝着一个正确的方向在走，现在的一些情况并不会太剧烈的影响到我们的国家。对比百年之前的情况要理想很多，而且我们现在的标准也没有那么高。
问：您怎么看待市场发挥的作用，它运转的好吗？
巴菲特：我想如果让市场完全不受管控的话，结果会是非常惨痛的。
我们的国家今天之所以会如此，是因为我们市场的系统以及它的功能一直在进行改善，而且是非常积极的改善。市场的系统是非常棒的，而且在各个方面我们也都是觉得是非常好，但是绝对要有政府的领导。我们已经营造了这样子的一个架构，如果今天要完全摧毁的话，这将是一个非常惨痛的战争。对于现有的一些系统，我不想再有更多的一些资本上的改变。
我想我们的国家或者我们的社会还是以资本理论为重，有很多的思维出现，如果我们还是在过着以前的原始生活，以你现在的技能来讲，会发生怎么样状况？我们都没有无线电视或者付款机制。
在1941年，道琼斯指数只有400多点，到现在会变成什么样那时候没人可以判断的。我自己掌管的这些金钱也不是我当初可以想到的。当然，这中间还有一些随机发生的情况，包括现在面临的一些状况，我想我们可以把最好的制度保留，例如让每一个人都能参与市场的繁荣。
格雷格：我们的想法是，即使现在有疫情的发生，但我们只要适当的进行管理，有时候这个状况其实是一些机会，这个系统绝对会在走上正轨的。
巴菲特：格雷厄姆是我认识的最聪明的人之一，他每天都喜欢做一件非常有创造力的，而且非常慷慨的事，但是有的时候在别人看来是非常愚蠢的。我觉得智商并不能够解读成今天出现的结果，不是IQ很高就能成功。如果让我选，我更倾向于选一个比较努力的人，而不是智商特别高、在做决策的时候常常出乱子的人。有的时候我们会碰到一些，比如说不高兴的、惊讶的事情，但是这些事情是每天都在发生，有的时候是没法预料的。所以，美国人对于现在的情况会有怎么样的反应，有各个方方面面的可能性，但我可以做一个结论，就是对美国人来讲任何事情都不是难事。期待明年大家来坐满体育场，明年见了！
（本文综合整理雅虎财经直播的伯克希尔股东会。）
问：请伯克希尔把4个航空公司的名字念一下，它们都是哪些公司呢？
巴菲特：我一般不会这么讲，当然这些是需要有解释的。一般我们不会对航空业感到失望，因为航空公司的商业、进行的业务以及公司的领导人都很棒。
这四大航空公司是美国航空、达美航空、美国西南航空和美联航，大概占有了美国的旅客飞行里数的80%，除了西南航空，其它三大航空公司，也有很多的国际航线。但是现在由于疫情，四大航空公司面临的情况有很大的变化。很长一段时间将处于半关闭的情况，现在我不知道美国人是不是会改变生活惯。
我也不知道将来的趋势以及我们会怎么做。在过去7个星期的时间，我是第一次戴上领带，这么长时间没理发，谁知道我们最后会出现什么情况呢。
但是相应的行业，比如说像航空公司这样的行业，它们受到的损失尤其巨大，而且疫情发生，它们是没有办法控制的，那么它们要关闭很大一部分业务。
（花絮：查理芒格并没有出席会议，巴菲特说让查理来补充一下，后来发现查理不在，所以让格雷格·阿贝尔进行了补充。）
格雷格：在四大航空公司上，我们当时差不多投资了七八十亿，但是现在我们想要拿出来，这是我的错。但投资总会有这样的问题，虽可能性很低，但还是发生在航空业里面了，所以我要做出这样（卖出）的决定。
问：现在确认一下，刚才提到的公司，是持有它们（航空公司）的股票是吧？
巴菲特：是的。所以我们会卖，当然我们卖股票的时候，经常说是全部的股票，我们并不是说在一个公司里还持有一部分，我们会全部把它卖掉。不是说，本来拥有它们100%的股票，现在我们把它们减持到只持有90%或是80%，我们是全部卖出的。
我们的卖价比我们的收购价可能要低很多，但是航空公司的股票一般以大额的交易方式进行的，所以我们把整个（航空公司的股票）都卖掉了。
问：你现在是不是建议投资者们买入股票？但是你自己却留了这么多的现金，实际上你并没有想买那么多，尽管你建议投资者现在是购买的好时机。
巴菲特：我当时是说，现在有一些情况很难，但发生了。我也希望它不发生，但并不表明不会发生。比方说保险业，当飓风来临时，我们需要做好准备，要为可能发生的事情造成的一连串影响做好准备。还有一些其他的事情，当时我们只是按照最坏的角度最坏的情况出发的。我并不是说人们在今天或明天或者下个礼拜或者下个月就要去买股票，这要看各自的情况，但是我觉得现在还是购入的好时期，因为你要为自己在经济财务上，以及心理上做好对付疫情的长期准备。
当然，你在买的时候不会是最低价，也不会有人替你想好什么时候买，但是你自己要准备好，比如当股票跌了50%的时候，你是不是可以准备好可以买入了呢？也许在一年或两年之前，我们当时的年度报告里说，在此前伯克希尔的历史上，我们曾有过三次自己的股票下降了50%以上的价值。那么，当时伯克希尔在这三次（股票价值下降超过50%）发生的时候，并不是我们公司出了什么错，所以当时你看到这些股票价格的时候，你觉得当时是不是要采取行动了？或者思考，应该是发生了什么，或者别人告诉你现在应该卖了，或者有其他的事情正在进行等等。
对我们来讲，现在处于一个变数中，而且变动是极大的。有一些事情我能感觉到的，我想查理可能也感觉到了，有些人是可以控制自己的心理上的一些变数的，但是有些人不见得，如果你可以控制自己的心理变数的话，你就可以进行购买。你做的任何的事情都是根据所自己了解的，而进一步的行动。所以我的建议是，要了解自己的位置、定位，进而判断今天是不是购买股票的最好时机，或者20年30年之后或者两年之后股票到底会值多少，我是没有办法预测的。或者你今天听完了，礼拜一就买了，或者礼拜一市场又变化了，也不一定。
问：上次经济危机时，你支持了8个不同的投资，你对这8个股票都有极大的信心，得到了更多的价值。现在的利息特别的低，而且某些基金也非常的低。在过去的两个月之中，为什么您对于所谓借款投资并没有做出任何举动？
巴菲特：因为我还没有看到更有趣更吸引人的股票。美联储现在做了一个非常重要的决策，而且做得非常的快速，这是他们应该做的事情。但是很多公司，他们也许更需要钱，他们可能会更早地在做财务上的一些处理。所以在过去的5个礼拜之内，这些财务上的变化是非常巨大的。
有些很大的公司，他们也开始进行巨大的借款，而且好多次都发生了，伯克希尔当然不需要更多的钱，当然有的时候借钱也不是坏事。有些边缘型的公司，或者利润比较少的，它们也许并没有任何短缺的现象。当然，如果它们的利润不够，我们是不会向它们进行投资的。所以为什么我们目前没有进行投资，是因为我们还没有找到吸引人的公司，也许在不久的将来还会改变。
2008年2009年的时候，我们投资了8家公司，并不是说我们故意要告诉大家我们做了什么事。我们之所以进行了投资，是因为那个时候我们觉得投资这些公司在市场上来讲是一个非常好的抉择，而且从竞争力角度看，也是非常好的举措。所以就花了大概4~5个月的时间才做了这样的结果，当然那个时候的时机可能还是不够理想的，可是就算时机不够理想的情况之下，我们还是找到了这几家相对理想的投资。所以那个时候我不是故意做出这样的举措让大众看的，那个时候那几家公司都是非常吸引人的，而且它们也邀请我们希望来进行投资。
市场有时候就是这样的，有时候一些短期的因素发生了，比如现在病毒发生了，大家开始紧张，开始觉得有一些变化。这种变化发生时，当美联储开始降息的时候，大家又开始紧张，我并不知道以后会发生怎么样的情形，而且没有任何人会知道，这中间会有一些不同的情况，而且疫情之后可能会发生不同的变化，什么样的情景会有什么样的结果，现在是没有人知道的。
格雷格：（从利率的角度讲）现在是借钱的最好时光，当然不见得每个人都愿意去借钱，可是对于整个国家来讲，这个时候是借钱最好的时机。对于伯克希尔来讲，不见得是我们要做的时机，但是对很多的人来讲，现在是借钱的大好时机，我们的钱是要用在刀口上。
问：有些人开始进行兑现，大疫情中也进行了一些资金流转，我们现在有了伯克希尔的资产负债表，伯克希尔是怎么样的情况？
格雷格：我们现在也开始发一些资金给某些需要的公司，当然我们不可能无限制地帮助这些公司。现在的变化非常大，比一年之前或者6个月之前有极大的变化，比如我们刚刚讲的航空公司，我们基本上就把钱给抽出来了，因为现在亏损太大了。如果这个公司没有希望，我们是不会继续再投资的，比如在1965年的时候，我们也投资纺织业，之后我们发觉买的并不是极好的决定，后来我们就想卖掉它们，所以我们不是在做拯救公司。在拯救公司需要花太多钱的状况之下，我们不会这么做。我们不买报社或者报纸公司，或者是其他类似的商业机构，我们有自己的定位。
问：伯克希尔的公司里的雇员，哪些运作的哪些没有被疫情影响，哪些又被影响到？公司会持续雇用这些人吗？
巴菲特：比如我们没有在旅馆业里进行投资，但是一些旅游和休闲行业，可能会发生巨大的变化。我不觉得今后5年，我们伯克希尔会雇佣更多的人。但病毒可能还会持续，这将对制造业产生很大的影响，那时候对人员的需求可能会有很大程度的降低，那么到时可能会有裁员情况发生。
另外，比如伯克希尔能源公司，用电消耗量降低了10%，但是实际上对我们的生意没有非常大的影响，从长期来讲，我们业务还所有增长，即便现在的危机时机，对这些行业的影响还是不大。对于零售业，现在很多商店都关门了，还有珠宝业等等，这些我们应该根据环境做相应的调整，尤其在就业方面，将来我们的商店还会重新开门，我们还会雇更多的员工回来。
问：这个问题来自一位长期股票持有者，他以前参加过年会，他说4月17日查理曾提到，说伯克希尔拥有的一些小公司，疫情过后不会重新开张，能不能说明一下伯克希尔麾下哪些公司会受到影响？
巴菲特：伯克希尔下面有97个不同的商业组织，过去两三个月发生了一些剧变，今后可能进一步衰退。也许这些行业里顾客，会有其他的消费惯，不再使用它们的产品。这是现在的零售业在发生的情况，而且这些行业以前就有些问题，现在问题更大。比如现在报纸行业没落了，但是我们现在实际上是增加了更多投资，而且帮助它们偿还债务。事实上，疫情发生之前，报业的广告、销售量、发行量都已经在下降，在这之后将更加严重。另外，汽车行业也是一样，现在疫情对汽车行业造成影响，卖汽车的汽车商，也不会在报纸上做广告了，以前这种情况就发生，现在只是这个情况被更加强了，严重了。
问：疫情过后，伯克希尔对于下面的小公司将不再重新开放自己的业务，这是否会影响伯克希尔长期的政策？
巴菲特：伯克希尔的长期政策是30年以上的，但在疫情的情况下，将来还可能会亏损，我们可能会把这些公司卖给其他人，但不管怎么样，我们不会继续保持这些公司，这不是一个新的政策，并没有发生改变。
某种程度上看，如果我们拥有所有的航空公司，那么现在对我们来说会是一个非常困难的决定，是继续坚持承担它们运营，会有巨大损失。另外，如果制造业下降，需求下降，那么航空公司就太多了，在这种情况下，我们要做决定时，需要根据自己的业务来决定，所以我们做出来的这种经营性的决定是非常困难的。政府已经对航空公司进行了第一波补助，但是航空公司还在非常主动地进行融资，我对此印象深刻，其中就有至少就有两家航空公司增加了股本。当然，它们需要政府帮助，也需要在内部做出调整，以适应运营资金的需求。这是公司的经营者需要做的，但对于投资者来说，这是不是合情合理，我们还要拭目以待。
问：很多人现在没有开车了，GEICO是不是又给了这些不开车的人一些信用额度？
巴菲特：GEICO现在是全美国第二大的汽车保险公司，还有一些汽车保险公司，它们也开始在保单上面进行一些改变计划。当然每个人还是想开车的，只是开车的里程数更低了。因为开车里程数的减少，我们有更快速的项目，能够节省投保人的保费。我们现在已经对很多人给了两个月或者更长时间的折扣，而且每个月在进行改变。我们会给今天的投保人更多时间，也会给更长的支付期限，只要他们不取消保单，当然如果迟付的话，可能会要付迟付金。
问:可以让我们了解一下大疫情对于保险公司的影响如何嘛？很多保险公司已经在报告开始报告损失了。但是我们看到的是赔钱的情况并没有那么严重，伯克希尔公司承保情况有什么变化？
巴菲特：我想这中间可能还会有在进行投诉或者在打官司的状况，这些事情已经在发生了，以后诉讼情况可能会非常多，因为诉讼是非常大的成本开支，在汽车保险业，也就是我们现在保险比较大的部分，这些是需要再定义的。所以在诉讼结果出来之后，您才可以看到更明显的结果。
问：伯克希尔以后是不是也会有关于大疫情的这些保险呢？
巴菲特：我们保的方面非常多，如果有一天有人来找我们，说必须要保一个什么险，显示大概有100亿的保险额度，那么我们可能不会接受这样的保险，但是我们会写一些关于大疫情的保单，如果有人需要，而且我们觉得价钱是对的话，我们也会进行承保的。
当然如果说是毫无限制的投保，可能我们不会给你写保单，所以要跟投保的保额价值以及投保的范围来决定。另外，比如有故意放火而来投保火险，我们是绝对不可能接受的。一些不寻常的投保，不管范围有多大或者金额有多大，这都是停止保险的范围，可疑的东西我们是不会做的。
问：沃伦喜欢在企业需要资金渡过危机的时候和他们讨价还价，但这个时机在长期来看并不多，所以如果没有沃伦和查理，伯克希尔还能够做到吗？
格雷格：不管查理和沃伦在不在，我们都做着同样的工作，我们现在的团队很有才能，在伯克希尔的管理团队中，所有的经理人都必须有这样的能力。当然，我们的经理人还在寻找更多这样的机会，我们现在要绝对维持伯克希尔在投资领域的强势能力。
巴菲特：他讲的很对，如果我们的经理人没有这样的能力，我们是不会留着他的。我们现在有三位非常有能力、能创造价值的经理人，他们会在寻找资金和机会上表现的很好，我和查理不在，他们也能做的很好。
问：一些奥马哈的小型外贸公司，它们可能达到了政府补助的标准，伯克希尔下属公司有申请政府补助吗？
巴菲特：我们的下属公司没有任何一个在使用政府的补助基金。对于我们的报纸企业，可能会有一个更好的生存机会，如果疫情还持续的话，让它们独立经营可能更好。所以在一个行业里面，如果我们持有的一家公司出现了问题，我们会找其他人更适合的人来接手。伯克希尔在未来10年或50年都会致力于寻找优秀的公司，但并不是所有持有的公司我们都会坚持到底，这也是为什么我要买指数基金的原因。我不会把所有钱放在任何一个公司里面，即使有些公司是我很熟悉的，因为我们经常会遇到一些惊喜，例如有一些公司突然间会高速发展，当然也可能出现相反的情况，一些公司的运营没有我们预期的好。
格雷格：我并不知道我们下属的任何企业在接受政府贷款，我和这些公司的管理层对话的时候，他们没有人在申请贷款。疫情发生后，这些无论是中等规模还是小规模的企业，都仍拥有一个比较坚实的基本面。
巴菲特：我不知道疫情会持续多久，因为没人知道。慢慢地病毒的传染性可能会下降，慢慢消失，然后到秋天又卷土重来，那时美国人又该怎么办？我认为还是要保持希望。我们有很多学者在为了防疫而努力，但依然有太多未知因素存在，今后6个月或一年你会做什么？谁也不知道。
问：过去5~15年的标普500指数涨幅超过了伯克希尔表现，那么，我们现在是不是要卖出伯克希尔的股票了？
巴菲特：未来10年，我们的收益有可能比标普500好，也可能不好，但我们伯克希尔的股票和任何的一个单只股票投资相比都是毫不逊色的。我不能保证伯克希尔未来的收益一定会比标普500更好，但我们会很努力。在过去的20年，我们在保险业、能源业等方面做的很好，特别是保险业，没有人比伯克希尔做得更好。
问：伯克希尔在进行投资时是怎样考虑？
格雷格：我们会关注一家企业10年、20年或30年后的情况，我们取得的能源公司现在的折旧还是很适当的，以前投入的项目还是得到一个适当的回报。我们现在在找一些可生性能源公司投资机会，会适当增加一些支出，在以后的九年里大约增加400亿美元左右。
巴菲特：我们的投资收益总是增加的，有的时候我们花了很长时间等待，但最终会得到相应的回报的，能源就是这样一个行业。
问：石油公司还有没有长期投资机会？
巴菲特：投资石油公司的收益波动源于石油价格的变动，但在以后的几年之中，也许开采石油都不是值得做的一些工作了。我们遇到一些难题，比如额外的原油需要存在哪里？不知道未来油价是不是会显著增长。沙特以及俄国以后还会继续争斗？这些都是我们不能了解也无法预知的。
问：有一种传言说伯克希尔会被分拆开，能不能保持目前的结构？
巴菲特：我们能不能把资本部署到各个地方去很重要，例如转移到保险业中，在目前的结构下，我们把资本部署到其他行业是有优势的。目前这种构架会延续很久，同时，如果分拆的话，我们会考虑将资本转移到保险行业去，会让伯克希尔的投资人不受影响。
问：如果利率降到零以下，会对保险业务有什么影响？
巴菲特：这是过去10年一直在发生的事情，我之前做了错判。伯克希尔的资金有很大一部分投资了国债，长期来看，国债的收益很少，但至少有一点可以保证的是，国债的稳定性比较高。如果全球都变成负利率了，而且要持续很长时间，那我必须亲眼看见才能相信。对于负利率，我们都不能预期后果是什么，但是我觉得一定会带来一些后果，现在可能被人为压制了，在未来会被暴露出来的。
问：伯克希尔做了很多资本密集型产业的投资，这方面的风险你怎么看？
巴菲特：对于资本密集型的公司来说，你能找到一家不需要资金就运营的很好吗？没有的。资本密集型的公司就是这样的特点，它们本身需要很多资本投入才能运营，就像铁路行业尽管没有增长，但还是需要很多的资本注入的。资本密集型的公司从企业性质来说，总是需要不断投入资金，但从市场价值来说，它们却拥有几万亿美元的市场。现在市场有很多不需要我们注入很多资金就能经营很好的公司存在，这是我们在经营了五六十年后才发现，而哪 些公司不需要注入大量资本就能继续赚钱的，恰恰是我们想要寻找的公司，例如我们的保险业务，这么多年，我们的很多利润都是来自保险业务。
当然在通货膨胀的时候，我们可能不会取得像之前那么好的回报，所以当遇到理想的投资回报时机时，我们才会进行投资。在这种背景下，投资铁路公司还是对的。
另外，要相信美元，相信美国资产的表现，我认为现在下调美国政府的信用是很没道理的。我认为我们现在的政府很强大，虽然政府在借债，但是不会对国债利息违约，我认为美国政府不会丧失信用。
问：伯克希尔的公司最近又在回购，讲讲回购的情况吧。
巴菲特：很多回购的情况非常简单的，回购是分配现金的一种方法。例如，你、我和Gray我们三个人，要买一个汽车的经销商，现在我们每人出资100万，我们三个人都相处的不错，业务也成长得不错。
今天其中一人表示，我想把赚来的钱花掉，另外两个人则表示要继续把赚的钱放在这个业务中，让它继续成长。然后我们就需要开始讨论，我们不会三个人都想把100%的红利或者是股息拿出来，也不会因某个人或者合伙机构要离开而冻结股份。此时，通过回购，可以解决这个问题，即另外两个人把想花掉股息的投资者的股份给回购回来。这就是回购的过程。
我从2006年开始部分减持我持有的股份。得到我的股份的投资者就等于是，他在回购我们的股票了。这些人必须要花一些钱，但他们非常高兴能够回购这些股票。
从现有资金上计算，如果回购达到一定数量，例如300万股，那可能会对公司产生一定影响。但我不会强迫任何人，谁必须把资金留在公司，谁必须把钱再投资。我们公司有足够的资本，我们还要继续成长，那我们未来时候会再回购呢？有时候我们需要保留一些钱，为了更好地购买一些产品。
第二点，我已经讲过了，如果今天回购的价格是比现有价值更低，那就是一个合理的回购，这也是我们今天要遵循的一个回购规则。比如说Timmy Morgan和另外一位也曾经讲过，我们能够保持我们原有的资本，然后以更低的成本去买到我们现有的这些股票，无论是100亿或者是50亿等等都是可能出现的。这些是以价值为基准的，而且是让你觉得很放心的一种回购。所以不要认为某个公司在进行回购，就是发生了一些所谓的风险或者是灾难了，并不是这样。我想我们进行回购，是一个非常智慧的举措，我们还会持续这么做的。
巴菲特：Greg你有没有任何的补充？
格雷格：我想你（巴菲特）刚刚已经讲了。我们当前是支持回购的，但回购也存在一些问题，例如，有些公司财务上仅有一点点盈余也去开展回购，且不说其在经营过程中会有波动，它这么做很可能会为未来埋下隐患。
回购当前是比较流行的，在当前的背景下，你开始回购增加股份数量，是个不错的选择。但有一些计划或项目却是不够聪明，虽然不至于非常愚蠢，但也是够傻的了。
我们喜欢的公司，它们回购都是会坚持自己的标准的，如果你发现它的股票所有市值的价值比他真正的价值还要低，不去回购，简直就是个错误。
很多人在讲所谓的政治正确性，但我们不会考虑政治的正确与否，我们喜欢的公司如果价值敏感，合乎我们的需要，我们还是会去回购的。
问：伯克希尔的A股跟B股到底有什么不同？
巴菲特：现在如果同时将A股和B股卖出，所付出的税负是有不同的。例如，卖掉1股A股，可能需要支付二十几万美元的税负。如果是B股的话，可能我就不需要卖那么多股份，也就不需要多付那么多的税负。
所以在卖掉A股还是B股，你的退休基金持有不同的股份可能会让你获得不同的结果。之前我们讲过，如果以赠予的方式把A股转换成B股，这对很多人来讲是有益的，这也是比较常见的操作。我在最近14年间进行了很多的捐赠，也都是通过将A股转换成B股来实现了，我们之前还曾将B股进行拆分，以便让B股可以更好地被管理。
当然，A股会拥有更多的投票权益，因此，A股和B股不能放在同一个天平上来衡量的。如果你想要得到更多的现金，你有很多A股，可以把A股卖出去，然后转换成B股，给自己释放一些流动性，很多人都愿意这么做。
问：受疫情影响很多负债比较大的企业压力很大，未来存在“暴雷”可能。您在投资银行的时候，怎么来确定哪些银行家是真正能做好银行的决策人呢？
巴菲特：我们的联储主席鲍威尔如果工作更好一点的话，如果2008年，银行地位更巩固，那他们联储的工作就好做多了。现在不仅我们，他们也在担心，对银行要怎做，是把它们合并起来，还是加强它们的地位？
2008年金融危机中，银行被牵扯到很多行业中，但目前情况下，美国银行系统应该还不存在太大问题。政府决定隔离，经济停滞的事实已经发生了，这不是任何人的错误，就像地震、大的飓风等都会发生，而且是人们不可抗拒的事情。
银行需要监管，FDIC对他们是非常有利的。政府在后面的支持，使得银行业务有了保险，也使这些银行有更良好的举动行为。
目前银行板块应该是处于非常不错的位置。我们投资了很多银行，某些年份还可能追加投资，这些银行都有非常好的储备，资产负债表也都做得很漂亮。目前银行还没有太让我担心的问题，银行的运营大部分是来自于别人，如果这个事情变得非常严重，那就将在经济中变成问题，发展的很严重，即使很强壮的银行，也会受到很大的压力，除非政府在后面给它们做后盾。
因此，现有机制下，我认为银行体制目前问题不是很大。但这也不是100%，银行也有发生一些问题的概率。例如，能源业、消费者信用等方面都可能发生问题。但当前它们资本充足，一季报显示，它们储备很多，也许今后会建立更多的储备。
巴菲特：Greg你这方面有什么想法吗？
格雷格：因为我们不知道疫情后面是否会有第二波，现在我们只能以不变应万变来经营我们下面的业务，想到它可能存在的变化。
问：为什么在1、2月份有回购公司股票，而在3月份市场短期内下挫30%的时候，反而没有回购股票？
巴菲特：我认为目前伯克希尔的现值并没有出现像以前，值得我们付比较高的价值的时候，我觉得（3月份暴跌）我们股票实质的价值并没有多少变化。
但事实是有变化的，有时候我可能也会改变主意，我们总是会这么想。但是我不觉得现在比3个月、6个月甚至9个月前比起来，更应该买伯克希尔的股票。当然也有可能，我们要看将来怎么样。
巴菲特：Greg您的想法，你要不要重新购买股票？
格雷格:我们的处理方式就像您所预期的一样，我觉得我们目前的处理办法对我们股票持有人来说是好事，而且我们对市场目前的看法并没有变化。
有些东西的股票价值下降了，例如航空业，这个投资当时是我做的决定。但对我来说，还没有更多有说服力的东西，来表明现在相较于之前是更应该都买伯克希尔的股票。
问：多年来信用卡利率越来越高，但目前政府利率又很低，从该角度看，将来信用卡是否将降低它们的利息？
巴菲特：这会影响到我们持有的一些银行的股票，如美国运通。当然这可能使信用卡在这方面亏损发生的可能性有所降低。但这方面我没有什么更多看法。
因为很多事情并不真实，我们有家具公司，它们发行自己的信用卡，通过信用卡做很多消费者的生意。当然我们伯克希尔对信用卡行业的兴趣本身就并不是很大，但我们知道大家应该使用信用卡，它可以作为另外一个钱财的来源。
有位女士跟我说，他有很多钱，该拿这些钱怎么办？我说，把信用卡里所欠的账款还清。她告诉我她需要支付银行18%的利息，我都没有这么高的收益。所以，如果我有钱的话，我不会让信用卡有任何债务，利率太高了。即使12%的利率，我也认为不应该支付这些钱给信用卡公司，我们要完全把信用卡债务给还掉。
我跟她说，如果你的孩子有1000美元或者2000美元，想做投资，最好的方式就是你向她借钱，并将18%的利息付给她。
借钱这么高的利率，从我的角度是违反了伯克希尔的利益的。但如果有人希望建立自己的信用卡，并愿意不断支付信用卡的利息，你也可以这样做。
巴菲特：Greg你给你的孩子提出什么样的建议？
格雷格：我有三个小孩，他们都用信用卡，但都很小心。随着电子世界到来，网上商务等发展，他们都使用信用卡来付钱，因为现在你只能使用信用卡来做这些交易。这增加了风险，当然了对很多人来讲，这很方便的事情。如果说我借钱要支付12%的利息，我觉得这不是件好事。伯克希尔也不会支付这么多。
问：关于政府做出的公司税保护政策您是怎么看的？
巴菲特:我觉得这是一个好主意。它能照顾到哪些失业人群，这是个非常好的情况，我非常赞成。
对别人施以援手的人，我从来不会提批评意见，包括银行或者通过银行来实现帮助。当然，做这件工作是非常困难的，它中间会有诈骗等等问题。我并不是说所有的事情都是完美无缺的。但照顾这些失业人群，尤其是在疫情中受到伤害的人是好事。
谁知道疫情会持续多长时间呢？现在有数百万人在担心，他们在疫情之前是不需要担心的。几个月前，他们自己并没有做什么错事，每天去上班，每天去满足需要服务的人群。然而，现在他们失业了。所以对于PPP项目计划我是非常支持的。另外，本次政府反应的很快，我觉得需要给政府褒奖一下，并且能够真正的捕捉到人们的需求完成补救，这比2007年、2008年、2009年的行动还要更好。
问：我们现在已经开始创建了一些新的工作，比如在医疗界服务方面，那我们怎么样才能够继续支持在医疗界服务的人？
巴菲特:对于比较贫苦的人，我想他们应该已经遭受到比较痛苦的情况。有的人必须要工作24小时。我们要怎么样帮助这些人?国家基本上已经做了很多的一些善事，但是我们是一个比较富有的国家，做这一类工作的人的贡献是比我们其他人更大一些。
相对人均GDP，也许每人6万美元可以过得还不错，即使养两个小孩都还过得很好。但是每一个人都不应该被丢在后头。
我们现在不是在讲家庭非常有钱就好了，或是我们是比较好的公民，或哪一些人最会做生意。我们要看到他们现在是否具备的一些技能。
所以我希望说我现在是在20%的人群，但是我不希望我是五六十年前的20%。我们在开始朝着一个正确的方向在走，现在的一些情况并不会太剧烈的影响到我们的国家。对比百年之前的情况要理想很多，而且我们现在的标准也没有那么高。
问：您怎么看待市场发挥的作用，它运转的好吗？
巴菲特：我想如果让市场完全不受管控的话，结果会是非常惨痛的。
我们的国家今天之所以会如此，是因为我们市场的系统以及它的功能一直在进行改善，而且是非常积极的改善。市场的系统是非常棒的，而且在各个方面我们也都是觉得是非常好，但是绝对要有政府的领导。我们已经营造了这样子的一个架构，如果今天要完全摧毁的话，这将是一个非常惨痛的战争。对于现有的一些系统，我不想再有更多的一些资本上的改变。
我想我们的国家或者我们的社会还是以资本理论为重，有很多的思维出现，如果我们还是在过着以前的原始生活，以你现在的技能来讲，会发生怎么样状况？我们都没有无线电视或者付款机制。
在1941年，道琼斯指数只有400多点，到现在会变成什么样那时候没人可以判断的。我自己掌管的这些金钱也不是我当初可以想到的。当然，这中间还有一些随机发生的情况，包括现在面临的一些状况，我想我们可以把最好的制度保留，例如让每一个人都能参与市场的繁荣。
格雷格：我们的想法是，即使现在有疫情的发生，但我们只要适当的进行管理，有时候这个状况其实是一些机会，这个系统绝对会在走上正轨的。
巴菲特：格雷厄姆是我认识的最聪明的人之一，他每天都喜欢做一件非常有创造力的，而且非常慷慨的事，但是有的时候在别人看来是非常愚蠢的。我觉得智商并不能够解读成今天出现的结果，不是IQ很高就能成功。如果让我选，我更倾向于选一个比较努力的人，而不是智商特别高、在做决策的时候常常出乱子的人。有的时候我们会碰到一些，比如说不高兴的、惊讶的事情，但是这些事情是每天都在发生，有的时候是没法预料的。所以，美国人对于现在的情况会有怎么样的反应，有各个方方面面的可能性，但我可以做一个结论，就是对美国人来讲任何事情都不是难事。期待明年大家来坐满体育场，明年见了！
（本文综合整理雅虎财经直播的伯克希尔股东会。）
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