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港股里的飞天地产,A股地产股没人要?!

原创: allenjudy   2019-06-13 16:45 只看楼主(-1)   浏览/回复4649/24
      

       [淘股吧]
       

       

       
       
       说说泰禾集团        你若盛开,蝴蝶自来!
       做为2018年初地产股里的著名妖股,泰禾集团,现在到了不得不说一说的时候了。
       泰禾集团从2014年的230亿销售到2018年的不低于1500亿销售,销售增长了5倍多,利润增长也差不多。但股价却只增长了1倍那样子(2014年3月21日8.02元,2019年6月13日15.81元,算上历年分红,有1倍多点的涨幅)。
       这是非常非常不合理的。
       现在大家都知道,2014年3月份的地产股是历史上的一次重要大底,极难得的一次投资机遇。
       现在,比那时候还低估,低估的厉害。如果那时候是4毛钱买1块钱,现在就是2毛钱买1块钱。
       这个估值代表着什么呢?这个估值的潜在含义是,资本市场认为泰禾集团很可能要倒闭了。所以资本市场抛弃了它,给予了它极低的估值。那么,我们继续推断下去,泰禾集团要倒闭了意味着什么呢?这样的大型地产企业将要倒闭,意味着中国房地产行业整体快要崩盘了。中国房地产快要崩盘意味着什么呢?意味着中国将要发生数十年一遇的经济危机和金融危机,进而很可能引发社会危机和国家安全危机!可能吗?
       仁者见仁智者见智吧。
       泰禾集团从2014年3月21日最低的8.02元涨到2015年6月11日的最高38.58元,一年3个月的时间,涨幅381%。
       今年不低于1500亿的流量销售、不低于1300亿的权益销售,按照8%的净利率,后年就是104亿的净利润。10倍市盈率就是1040亿市值,8倍市盈率就是832亿市值,而8月15日收盘的市值不到200亿。根据历史规律几乎每年都能见到8倍以上的市盈率,甚至再高一倍。
       现在16元的泰禾集团,市值刚好199亿多,近200亿。未来两年能有多大涨幅?
       给予泰禾集团每年都能见到的8倍市盈率,市值就是832亿,涨幅就是316%。这是最最起码的。
       万一市场好一点点,达到12倍市盈率,市值就是1248亿,涨幅为524%。这是完全有可能的。
       万一牛市来临,达到16倍市盈率,市值就是1664亿,涨幅为732%。
       这样的涨幅,很多人肯定觉得不可思议,感觉不可能。
       为什么不可能?!最近两年刚刚发生的地产股疯涨的故事,大家又选择性忘记了?港股的融创、恒大碧桂园和新城等地产股在2016到2017年不到两年的时间里都是六七倍的涨幅,而且起涨的估值也就是目前泰禾集团的估值。未来两年多泰禾集团为什么不能也涨个5倍以上呢?以目前中国的投资环境和投机氛围,完全有可能。
       还有人说,资本市场既然能给泰禾集团等地产股这么低的估值,肯定不会错的,应该是预见到了什么,估计房地产真的要出问题了。其实,恰恰是这种思维给了投资者极佳的投资机遇。2001年网络股泡沫破裂的时候,网易公司的基本面惨不忍睹,全年亏损2.3亿,美国投资人对其提起诉讼,面临摘牌风险。但就是这个时候,眼光独到的段永平在1美元以下大量吃进网易股份,并一直坚守到100美元,成就了一段投资传奇。也是在那个时候,著名投资人扬天南投资了搜狐百度等网络企业,坚守至40倍收益才撤退。包括2014年春天时候跌到5倍市盈率和0.26倍市净率的万科后来也涨了10倍,那时候的地产行业看起来才吓人呢。
       反过来看地产股,未来几年中国房地产会崩盘吗?中国会发生系统性的经济危机和金融危机吗?如果都是否定的,那对现在的地产股就不应该犹豫,一个字:干!
       港股的地产股已经飞天了!A股地产还趴在地板上?!
       

相关股票: NTES   sz160628   BIDU   hk02007   sh512200   sz000732   SOHU  

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相关报告:

【· 原创: allenjudy   2019-06-13 16:48只看该作者(-1)】

        惠誉对泰禾信用评级上调至稳定  因近期流动性持续改善
       06-10  13:09观点地产
       近日,惠誉国际泰禾集团长期主体评级展望由“负面”上调至“稳定”,主体评级确认为B-。
       
       惠誉表示,对泰禾评级展望的调整,主要基于泰禾集团近期流动性的持续改善。由于其住宅销售回款率的提升以及拿地支出的减少,泰禾集团的现金/短债比率由2018年末的0.2倍上升至0.4倍。由净负债规模与权益存货计算得出的杠杆率在过去的一季度内改善了4%,2018年为75%,2017年则为83%。
       
       同时,泰禾集团管理层表示采取积极主动的方法来管理其流动性,如通过将一部分地产项目股权转让给世茂地产、提升现金回款能力,以及尽力控制拿地支出等方式,使得公司整体的流动性情况得以改善。
       
       据观点地产新媒体了解,经过测算后惠誉国际预测泰禾集团的财务杠杆率(净负债与权益存货货值的比例)在2019年末有望降至72%的水平。这主要基于泰禾已转让项目股权,如泰禾将继续去杠杆化,但杠杆率将在未来三年依然保持在70%左右的高位。如果公司继续选择处置资产,那么其去杠杆的进程可能会在短期内优于惠誉的预期水平。
       
       另外,惠誉估计,泰禾集团未来两年的现金回款率将有望提升至70%-75%。

[ 沙发 ]
@Ta
【· 原创: xinqu1hao   2019-06-13 18:12只看该作者(-1)】

        按你这样的逻辑,庞大集团破产,也是不可能的事,因为庞大集团破产就意味着汽车销售行业的破产,汽车销售行业的破产就导致汽车销售不出去,会导致汽车行业的破产,然后汽车行业的破产导致xxx

[ 板凳 ]
@Ta
【· 原创: 轮回哥   2019-06-13 18:28只看该作者(-1)】

        以前做长线的时候我对地产情有独钟,地产股的拐点很简单,房子突然开始好卖,而地产还未启动的时候

[ 地板 ]
@Ta
【· 原创: 123mozart   2019-06-13 18:33只看该作者(-1)】

        因为A股讲政治,港股才讲估值,大大说房住不炒科。大大说鼓励啥就吵啥

[ 第4楼 ]
@Ta
【· 原创: wenbird   2019-06-13 20:18只看该作者(-1)】

        房地产基本上都是资不抵债

[ 第5楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-13 20:20只看该作者(-1)】

        呵,你拿地产汽车行业比?汽车是负债,买了汽车不光烧油还要花钱养车,车子还会贬值,房子才是硬通货资产,房子买十年是增值了几倍?汽车买十年还有价值吗?!

xinqu1hao: 按你这样的逻辑,庞大集团破产,也是不可能的事,因为庞大集团破产就意味着汽车销售行业的破产,汽车销售行业的破产就导致汽车销售不出去,会导致汽车行业的破产,然后汽车行业的破产导致xxx
2019-06-13 18:12
[ 第6楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-13 20:29只看该作者(-1)】

        地产板块的市场分歧一直比较大。
       
       1、政策一直打压此行业,不能投资政策打压行业的分歧。
       
       我认为政策打压的行业按理说更应该买,政策为什么要打压呢?政策越是打压,越是说明这个行业越发火爆,利润太暴利,也说明这个行业被大多数人仇视,所以需要打压。但是对于股东的我们来说。这种行业就是股东的印钞机,就是我们找寻的好行业。
       
       比如美国飞利浦莫里斯,也就是万宝路香烟,国家打压50年,最厉害的时候把他30%的利润都抽走。导致长期10几倍市盈率。结果50年以来他反而给投资者年23%的回报。
       
       在比如2014年的时候打压高端白酒。从而造就了茅台等高端白酒10倍上涨机会。
       
       长期打压的地产板块成就了万科的长牛,成就了内房股3年10倍的机会。
       
       2、房价下跌及销售见顶的分歧。
       
       多年以前太多的专家就判定:地产销售见顶,房价见顶。若干年过去了地产行业的总销售、销售面积和销售价格都在提高。而真正下跌的商品不是商品房,而是科技电子汽车、电器等等。
       
       投资股票无非就三率:高概率+高效率+高赔率。
       
       那么地产板块符合吗?
       
       这个行业由于行业特性,销售额到转化为营业收入变为利润有一个时间差,这个时间差就是确定性。根据其销售的成长性,可以模糊的推断出利润的增长情况,也就说高概率。
       
       地产板块的弹性大,当处于其估值底部时,就是高赔率。那么在估值底部下手,将非常有利。
       
       高效率这个不好界定,最好的效率是买入接着上涨,这是可遇不可求的事情,也是不现实的事情。
       
       只要有了高概率+高赔率,那么效率将是次要的。
       
       当这个板块一直以5倍市盈率类似于破产价在二级市场交易,而该板块大部分公司的增长依然超过30%,到底是机会大于风险还是风险大于机会呢?

123mozart: 因为A股讲政治,港股才讲估值,大大说房住不炒科。大大说鼓励啥就吵啥
2019-06-13 18:33
[ 第8楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-13 20:40只看该作者(-1)】

        你确定?!全市场估值最低的板块就是银行地产

wenbird: 房地产基本上都是资不抵债
2019-06-13 20:18
[ 第9楼 ]
@Ta
【· 原创: 毛起涨   2019-06-13 21:13只看该作者(-1)】

        总算有个人吹地产了。我也认为地产股里好货不少。

[ 第10楼 ]
@Ta
【· 原创: 王老吉   2019-06-13 21:36只看该作者(-1)】

        今天加了些保利。

[ 第11楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-13 21:41只看该作者(-1)】

        港股很多地产股都在恒指调整行情下逆势创新高了。其实地产股是为数不多业绩确定性增长的板块。

毛起涨: 总算有个人吹地产了。我也认为地产股里好货不少。
2019-06-13 21:13
[ 第12楼 ]
@Ta

        港人炒地产是出了名的,泰禾集团A股,你的逻辑不适用。

[ 第13楼 ]
@Ta

        关键是未来对地产的预期如何。。。。现在的业绩说明不了什么,未来预期平稳过渡

[ 第14楼 ]
@Ta
【· 原创: 永夜as   2019-06-14 07:28只看该作者(-1)】

        地产是个好行业,不过泰禾是个垃圾企业!A房股!蓝光。中南。  新城。阳光。  金地。绿地等等随便一个都比泰禾强很多。

[ 第15楼 ]
@Ta

        泰禾是要不行了。还不至于马上倒闭。负债过高。
       地产确实下行,也不至于马上崩盘。

[ 第16楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 09:44只看该作者(-1)】

        房企其实也是供给侧结构性改革,头部房企的规模会越来越大。

强势加强: 关键是未来对地产的预期如何。。。。现在的业绩说明不了什么,未来预期平稳过渡
2019-06-13 23:33
[ 第17楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 09:47只看该作者(-1)】

        现在的市场给泰禾的估值难道不是要倒闭的价格了吗?再坏能坏到哪去。反倒一旦泰禾走出困境,业绩释放,现在的低估值带来的可能是戴维斯双击

七七老大: 泰禾是要不行了。还不至于马上倒闭。负债过高。地产确实下行,也不至于马上崩盘。
2019-06-14 08:59
[ 第18楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 10:49只看该作者(-1)】

        全球降息潮来了?央妈跟不跟?降息利好地产最简单粗暴的逻辑!
       

[ 第19楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 16:01只看该作者(-1)】

        泰禾集团(SZ 000732 )泰禾集团(SZ000732)30分钟前    来自  东方财富
       黄其森:2019年泰禾销售目标1500亿  回款超1000亿
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       6月14日下午,泰禾集团在中国院子举行媒体见面会。泰禾集团董事长黄其森率执行副总裁葛勇、副总裁全忠、财务总监姜明群等高管出席。乐居财经在现场全程直击。
       
       黄其森现场表示,今年目标比较保守1500亿,更看重回款,希望不低于1000亿元,甚至有更高。我们更看重现金流和这个指标。到今年5月份我们回款400亿左右,实现今年1000亿回款目标有信心,2000亿不能多说,因为上市公司太敏感。

[ 第20楼 ]
@Ta

        房子价格坚挺,地产股没人要

[ 第21楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 16:04只看该作者(-1)】

        黄其森:2019泰禾销售目标1500亿  重心向管理提升转变
       6月14日下午,泰禾集团( 000732 )董事长黄其森接受媒体采访。他表示:“去年泰禾卖了1300亿元,销售回款在700到800亿元,而且权益很高,其实干得还是不错的,但是我对股价不满意,没有体现泰禾的价值。”
       
       对于2019年的目标,他指出:“今年泰禾的目标比较保守为1500亿,泰禾更看重回款,希望不低于1000亿元,甚至有更高。我们更看重现金流和这个指标。到今年5月份我们回款400亿左右,实现今年1000亿回款目标有信心,2000亿我就不能多说,因为上市公司太敏感。”
       
       展望未来,他指出,这几年泰表现不错,去年卖了1300亿,回款700、800多亿,权益80-90%都是自己占比,权益排名泰禾比15位还更高。泰禾稳步增长,前进步伐不算慢,与2000亿有差距,但是也是展望,要有追求。
       
       他认为,泰禾近年来的战略重心逐步从“规模扩张”向“管理提升”转变,正处在从量变到质变的前夜,企业发展需要重视品牌建设和媒体关系,不管是肯定认可和批评指正,都能让我们从中发现价值和智慧

[ 第22楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-14 19:15只看该作者(-1)】

                    6月14日下午,福建地产商泰禾集团(000732.SZ)在北京的中国院子举行媒体见面会。泰禾集团董事长黄其森、执行副总裁葛勇、副总裁全忠、财务总监姜明群等高管出席。
       
         574亿短债已经偿还180亿
       
         此前5月8日,深圳证券交易所向泰禾下发年报问询函,对于包括实际销售额以及是否达到销售目标、降负债率的实际进展情况等19个内容进行问询。其中主要提及:公司短期借款及一年内到期的非流动负债合计金额达574.28亿元,货币资金对此的覆盖比例仅为0.26,深交所质疑公司现金是否能覆盖短期债务
       
         黄其森称,监管部门对上市公司,百分之八九十都有问询,只不过大家对泰禾比较关注,并非针对泰禾一家。
       
         此前泰禾和100多家金融机构合作,一旦金融机构出问题,遇上兑付,就可能会对泰禾造成一些负面的影响。于是公司从去年下半年开始进行了调整了,现在就和15、20家金融机构形成战略合作,至今还没有一笔(债务)发生过违约。
       
         葛勇补充到,目前泰禾的平均融资成本在8.5%左右,整体的有息负债金额比2018年底有了显著的下降,从1375亿左右下降到不到1200亿,过去5个月在积极去杠杆降负债,在未来,今年未到期的短债已经提前做好了一些安排,去年年底574亿,过去5个月已经偿还180个亿,还有300多亿已经做了重新的安排和置换,到今年年底需要刚性兑付的金额大概不到60亿。2018年年底和一季度的时候,经营性现金流历史性实现了正值,去年年底大概在130多亿,一季度120亿,在泰禾这么多年的发展历史中都是非常不错的。
       
         当年的“地王”现在非常划算
       
         高管的稳定方面。黄其森表示,泰禾核心高管还是非常稳定的,有一些流动还是很正常的。“现在泰禾的高管,副总裁级别差不多有20多位,如果说有三五个变动,其实也是非常正常的,但只不过说有的时候,可能个别会扩大,可能今后泰禾更多从内部推荐,从内部提拔人才”。
       
         黄其森称,在所有地产公司里面,泰禾布局是最清晰最坚决的,三四线不去东北西北不去,如果同等量级,旭辉70多个,泰禾就20几个,就非常聚焦,一旦固定下来,人员基本上就固定下来了。“说实在的,每个企业都在讲战略。泰禾战略很清晰、坚决、有定力。战略的事情就是看到别人看不到的。”
       
         黄其森提到,2013年泰禾在北京上海福建拿了800亿的土地,那时候泰禾的代名词就是“地王”。“回头看,我们那几年拿的地,到现在1600亿拿不下来,那时候有几个人看得懂。”他表示,当时做了两个判断。第一个是反腐败,不找任何的领导,就到北京上海举牌。第二个,认为北京上海要用世界城市的眼光来看,从⎧安全性⎫角度来说,北京上海一定要安全得多。所以当时北京10块地泰禾能拿7块,到2016年上半年,一看不对,所有的人都到一二线来举牌,两三天一个地王,2016年公司年会就判断对市场要谨慎,2016年下半年全部停止拿地,到现在连公开市场几乎都不去,这几年全部都靠合作和并购,但是有一点是非常坚持的,还是在一线二线。
       
         黄其森称,泰禾这两年并购的土地价格,只有公开市场的三分之一。泰禾现在的土地储备,以北京和上海为中心的城市群,广深为中心的城市群,三个地方土地占比80%,剩下的就是福州厦门。“泰禾这次项目一拿出来,为什么这么多人找上门来谈。如果这次是三四线的项目,没人来跟你谈的,而且二线是强二线城市。现在手中上千亩土地,百万大盘有十五六个,都是这几年并购来的。”
       
         海南不但没进还退了两块地
       
         黄其森称,去年有人让他去海南房地产,但是我想海南还能做房地产么。不但没进,原来的两块地也退了,海南今后的发展一定是保护生态国际旅游岛。要跟政府政策保持一致,对政策准确的理解和判断,这就是泰禾的一种战略。地拿对了,其他都好办。
       
         中国后续发展靠内需和消费升级,中国最有钱的是4亿的中产阶级,这些人主要在一二线城市,这些还不够泰禾做么?另外的10亿就让给碧桂园恒大去做,这是人家的本事,今后就做细分市场。这个就是泰禾背后的战略逻辑。围绕这4亿的中产阶级能做很多事情,医疗教育养老,相信泰禾围绕着这些来展开。最关心的除了房子以外,最关心身体健康和子女成长,还有精神文化生活。就4亿的消费能力比美国都强,增长潜力空间是最大的。泰禾今后十年的战略就是围绕这个展开。这个10年是一个增长期,也是跟国家战略是吻合的。

[ 第23楼 ]
@Ta
【· 原创: allenjudy   2019-06-17 10:13只看该作者(-1)】

        泰禾的黄老板出面吹两句,还是有点影响力的

[ 第24楼 ]
@Ta
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