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蛋蛋的忧伤(2)

原创: 空勇   2019-05-23 09:50 只看楼主(-1)   浏览/回复9016/89
       蛋蛋的忧伤,
       [淘股吧]
       步子迈大了,扯着蛋了。
       
       现在看,不只是贸易战。
       特大要切断中国公司赴美上市,
       不要美国公司投资中国股市,
       更不要招聘华裔半导体工程师,
       
       未来会不会要求欧洲,日韩一样。
       arm与华为中断合作,因为基础技术来自美国
       这样,我们的环境增加了进一步的压力,
       
       西瓜四块一斤了,物价啊,炒房兴国啊
       未来,卖菜或许比炒股好赚
       
       美国的跟屁虫欧洲日本假如跟随美国,我们怎么办?
       出口?
       科技?
       产能过剩?
       就业?
       房价?
       
       中国人的口头禅
       低调低调,
       没想到低调是这样的光辉的哲学思想,
       没想到高调这样的代价
       
       
       其实,事情必有两面性。
       日本韩国半导体也曾经被打压
       日本汽车也曾被美国打压
       
       我们假如早点研究国产系统,举国之力
       假如早点做芯片,举国之力
       现在也许不会这样被动
       
       我们国产系统、芯片如果彻底突围,形成自己的生态系统,
       美帝就彻底失败
       
       我们大中华必胜!
       
       
       未来国产替代,国产软件,大消费,大政策,稀土,国产领先科技等
       牛股依旧不会少

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【· 原创: i1994   2019-05-23 10:03只看该作者(-1)】

        国产系统、芯片形成自己的生态系统 有多难

[ 沙发 ]
@Ta
【· 原创: 执行力   2019-05-23 10:04只看该作者(-1)】

        我们发展到现在这个实力,你就是再低调,人家也要搞你,不然彻底没机会了。一两年内很困难,但一定会挺过去的。国运昌盛,中国必赢。

[ 板凳 ]
@Ta
【· 原创: 准星   2019-05-23 10:08只看该作者(-1)】

        等待华为。华为的采访录提到了生态圈的规划,最早今年秋季,或明年春季。未来的华为操作系统包含手机,电脑,互联网等等的万物互联。美国有苹果生态,中国有华为生态,

[ 地板 ]
@Ta

        必须得

准星: 等待华为。华为的采访录提到了生态圈的规划,最早今年秋季,或明年春季。未来的华为操作系统包含手机,电脑,互联网等等的万物互联。美国有苹果生态,中国有华为生态,
2019-05-23 10:08
[ 第4楼 ]
@Ta
【· 原创: 2018T   2019-05-23 13:02只看该作者(-1)】

        昨天中信路演华为的解读,以下是大家讨论的观点:(1)美国对华为的封锁最终是无法做科技推演的,只能做政治推演,全球没有任何一家科技企业能抗住这种制裁,最终结果都是业务完全无法进行。因为IT科技行业有一句话是1%就是100%,即使华为大部分供应链企业能找到备胎(虽然质量欠佳),但即使只有1%无法找到替代,就会导致整个IT业务无法进行,现在看来这个比例不止1%(比如FPGA/ADC/DAC/EDA等只有美国能做)(2)从现在态势来看,未来日本、韩国、欧洲等国家都有可能参与对中国科技企业的禁止行业。因为美国与这些国家的企业有交叉性的技术授权,能使用长臂管辖权,使部分采用美国技术(占比达到25%)的日本、韩国、欧洲科技企业也加入禁运行列。(3)华为现在仅储存6~24个月的核心零部件(意味着在封锁的情况下最多生存2年),正常情况下本应该展现出弱者的一面,获得国际社会的帮助。但从这几天看,应该是被“窗口指导”了,国家想让他出来担任一个强者。(4)美国目前应该没拿到华为在伊朗犯事的石锤,但即使要强行把华为干掉,对欧美企业的影响很有限。因为华为消费者BG有苹果、三星等可替代,运营商BG有诺基亚爱立信等可替代,企业BG占比很小,也有很多企业能替代。行业在镇痛1、2年后蛋糕会被重新瓜分,受益者还是欧美企业。(5)市场认为在6月28号G20峰会之前会有一个初步结果,中国会让步到哪一步不好猜测,按照他们的讨论 美国之前的要价甚至包括中国的xian法修改。

[ 第5楼 ]
@Ta
【· 原创: 2018T   2019-05-23 13:33只看该作者(-1)】

        美东时间5月22日,美国国务院国际安全与防扩散局(Bureau of International Security and Nonproliferation)宣布对13个中国企业及个人实施制裁,其中包括友祥科技、浙江兆晨科技等10家企业以及3名个人,声明要求任何美国政府部门不得向这些企业或个人采购任何服务、产品、技术,不得与这些人员订立任何服务、产品、技术采购合同,不得向这些企业与人员提供任何协助,暂停授予这些人员现有的所有许可。

[ 第6楼 ]
@Ta
【· 原创: 空勇   2019-05-23 13:41只看该作者(-1)】

        是要切割
       [淘股吧]
       不是*
       
       这才是最大的问题
       
       游离于国际社会,以后怎么办
       
       带路怎么办
       
       新低都止不住
       
       但机会肯定有不少在股市

2018T: 昨天中信路演对华为的解读,以下是大家讨论的观点:(1)美国对华为的封锁最终是无法做科技推演的,只能做政治推演,全球没有任何一家科技企业能抗住这种制裁,最终结果都是业务完全无法进行。因为IT科技行业有一
2019-05-23 13:02
[ 第7楼 ]
@Ta

        华为 要破产了 比中兴都惨

[ 第8楼 ]
@Ta
【· 转贴 shengli99   2019-05-23 14:03只看该作者(-1)】

        谁会站出来

[ 第9楼 ]
@Ta

        别恐吓小散了,跌倒2000点又怎样?
       
       美帝搞华为,太阳都不照射中国了

[ 第10楼 ]
@Ta
【· 原创: 2018T   2019-05-23 14:42只看该作者(-1)】

        幻想症

2014防守反击: 别恐吓小散了,跌倒2000点又怎样?美帝搞华为,太阳都不照射中国了
2019-05-23 14:07
[ 第11楼 ]
@Ta
【· 原创: 的笃1975   2019-05-23 15:38只看该作者(-1)】

        还是任正非清醒,你看他对美何时说过强硬的话?都是媒体与zf高调yy,自己啥本事自己不清楚么?就非得用太极、点穴手去打徐晓冬,结果丑态百出,我也是服了,徐是专业散打冠军出身。

[ 第12楼 ]
@Ta
【· 原创: 空勇   2019-05-23 16:52只看该作者(-1)】

        有时候,低头是一门大学问
       嘴硬不利于整个民族

的笃1975: 还是任正非清醒,你看他对美何时说过强硬的话?都是媒体与zf高调yy,自己啥本事自己不清楚么?就非得用太极、点穴手去打徐晓冬,结果丑态百出,我也是服了,徐是专业散打冠军出身。
2019-05-23 15:38
[ 第13楼 ]
@Ta
【· 原创: joan17201   2019-05-23 17:33只看该作者(-1)】

        要真的低调啊  闷声搞科技

[ 第15楼 ]
@Ta

        市场可以预测呢

[ 第16楼 ]
@Ta
【· 转贴 yifanfs   2019-05-23 17:40只看该作者(-1)】

        渔翁得利。2019年第一季度越南对美顺差暴增45%。

[ 第17楼 ]
@Ta

        奇谈怪论,别人是要你命,低头就能过去了。

[ 第19楼 ]
@Ta
【· 原创: 西洋菜   2019-05-23 18:57只看该作者(-1)】

        要谁的命?
       这些年抵制这个那个,
       现在好了,不正遂了心愿。

看帖要登录: 奇谈怪论,别人是要你命,低头就能过去了。
2019-05-23 18:21
[ 第20楼 ]
@Ta

        该 离开 淘股吧了  这里发布出来帖子了  去天涯混

[ 第23楼 ]
@Ta

        都是厉害了我的
       闹得

[ 第25楼 ]
@Ta
【· 原创: 2018T   2019-05-24 07:25只看该作者(-1)】

        王毅:任何不平等协议都不可能成立,也不可能得到认同。如果美方愿意平等磋商,中方的大门敞开。如果美方选择极限施压,中方坚决奉陪到底。
       当地时间5月22日,外交部长王毅在吉尔吉斯斯坦比什凯克出席上海合作组织外长会议期间对记者表示,“我在此次上合组织外长会上向各国外长介绍了有关情况,中方对中美经贸摩擦的立场得到外长们的理解和支持。”
       王毅:任何不平等协议都不可能成立

[ 第26楼 ]
@Ta
【· 转贴 空勇   2019-05-24 07:52只看该作者(-1)】

        美国为什么不择手段的按中国?
       [淘股吧]
       
       因为我们大国趋势之前过于明显,一旦我们超越并且成第一强国,美国的处境会非常麻烦
       
       在这样的前提下,近期的攻势如果猜的没错,仅是第二波
       
       第一波:茅衣站
       
       第二波:科技
       
       第三波:金融
       
       基本可以预知到,这三波都会出现,美国一直反复是一种战术,为什么?因为直接签定任何东西的话,我们都不会现不稳定或动摇我们基础,但今天有希望,明天断机会,反复多几次,动摇我们信心,动摇我们民生,动摇我们经济,我们才会出大问题
       
       所以不要中了美国佬的诡计,看穿它,美国佬的阴谋已不是单纯的特疯子可以设计的了,更有背后的那帮政客
       
       所以少给国家添堵,努力工作,把事业规划好,把应该贡献的力量做出来,有能力多消费,多创造,中国就会变的更美好,上面的几波攻势都会陆续有来,苦日子肯定会来,大家有点心理准备,咬咬牙一起抗过去

2018T: 王毅:任何不平等协议都不可能成立,也不可能得到认同。如果美方愿意平等磋商,中方的大门敞开。如果美方选择极限施压,中方坚决奉陪到底。当地时间5月22日,外交部长王毅在吉尔吉斯斯坦比什凯克出席上海合作组织
2019-05-24 07:25
[ 第27楼 ]
@Ta

        春秋大梦不错

准星: 等待华为。华为的采访录提到了生态圈的规划,最早今年秋季,或明年春季。未来的华为操作系统包含手机,电脑,互联网等等的万物互联。美国有苹果生态,中国有华为生态,
2019-05-23 10:08
[ 第28楼 ]
@Ta

        没错,不懂得低头,也不会有抬头之日。

空勇: 有时候,低头是一门大学问嘴硬不利于整个民族
2019-05-23 16:52 查看对话
[ 第29楼 ]
@Ta

        强如唐宗汉祖,都懂得适当,适时低头,唐太宗玄武之变后,屁股都没有坐热,突厥颉利就饮马长安渭水河边了。太宗怎么做的,你要东西,我就送你。

空勇: 有时候,低头是一门大学问嘴硬不利于整个民族
2019-05-23 16:52 查看对话
[ 第30楼 ]
@Ta
【· 转贴 空勇   2019-05-24 08:08只看该作者(-1)】

        中美贸易战什么性质,兰德公司说的有点道理观察者网2019-05-21·文/观察者网专栏作者 宋鲁郑·随着2016年英国脱欧和特朗普赢得大选,标志着西方进入难以预测的民粹主义时代。果不其然,英国脱欧演变成一场无休止的荒诞剧,重创英欧的同时也波及世界。美国则开始全面大退群,并向全球发起贸易战。而这其中,最不可思议的是中美贸易战。从理性上讲,全球第一大经济体和第二大经济体发生贸易战是无法想像的事。一是双方实力最为接近,互有王牌。打的结果必然是两败俱伤。穆迪分析的经济学家在不久前的一份报告中表示,全球最大的这两个经济体之间的全面贸易战,可能让美国经济在2020年底前陷入衰退,届时正好是美国大选的时间。更何况即使有胜的一方,也必然沦为二流国家,就如同二战后的英国。二是由于两个国家在全球的份量和作用,贸易战的后果将导致全球经济秩序的混乱甚至终结。正如法国财经部长勒梅尔所评论的:“没有什么比中国与美国之间爆发贸易战对世界经济增长构成更大的威胁了。因为,这就意味着贸易关税将会提高,商品流通将会减少,我们法国自己的商品在世界上的流通也将减少,这会摧毁法国,乃至欧洲的就业。”《南德意志报》则认为:“如果美国政府真的向所有中国产品加征惩罚关税的话,那么全球GDP的增长率甚至都会缩水整整2个百分点。”而据牛津经济学院的分析,在过去一年里,日本、台湾、韩国、泰国和越南对中国的出口下降了约14%。三是从历史的角度看,日本和俄罗斯对中美两国都是最大的威胁,都造成最大的危害。中美双方对决的后果就是这两个国家的重新崛起。日本将成为正常国家,丧失遏制能力的美国则不得不撤出西太平洋,甚至大西洋。没有西方遏制的俄罗斯则迎来全面扩张的机会。尽管道理是如此的浅显,全球主要经济学家也都一致联名反对美国发动贸易战,但这一幕仍然是上演了。

图片来自IC photos发动贸易战的错误解读显然,美国发动贸易战是另有他因。典型的分析是修昔底德陷阱,即中国的发展和美国对中国的恐惧是主因。根据这个分析框架,中美全面对决甚至走向(非核)战争都是难以避免的。历史上十六次类似的冲突有十二次导致了战争,其他四次都是特例。特别是英国和美国和平模式有不可复制的历史因素,比如,当时英国面临很多强国崛起,除了美国还有法国,德国和俄罗斯。这其中,德国离英国最近,其军舰离英国本土就几个小时航程。另外美国和英国不但距离遥远,双方在文化、种族上还有很大的一致性。在这种情况下,英国才决定对美国忍让,而把主要精力用于应对德国。以今天的中美为例,这两个因素都不存在。然而,这个解读存在问题。在一个核时代,中美不可能发生热战,哪怕是再常规的战争,也极有可能迅速升级为核战争。如果双方仅仅停留在贸易战、科技战的层次,要想分出胜负是相当漫长的,甚至演变成马拉松。这并非美国所追求的。目前美国政治和学界主流看法是,这并不是一场贸易战,而是地缘政治和意识形态的博弈,是制度差异使然。比如,美国约翰·霍普金斯大学全球事务教授,战略与预算评估中心高级研究员哈尔·布兰兹 (Hal Brands)就声称:“美中竞争的根源是地缘政治和意识形态的。美中之间力量的改变令人担心中国可能会在西太平洋和全球取代美国。中国对高科技威权的接纳令人有理由担心,一个崛起的中国最终会引发威权主义的兴起,不仅在中国也可能在全球。”曾担任美国前副总统切尼办公室国家安全事务顾问的范亚伦(Aaron Friedberg)5月初在国会众议院一个有关美国对华战略的听证会上特别强调,美中之间的摩擦和竞争并不是两个不同的文明造成的,而是共产党的本质以及两个不同的政治体系造成的。当然还带有种族主义色彩的观点,比如美国国务院政策规划主任奇诺·斯金纳(Kiron Skinner)4月底在一个研讨会上说,中国与西方自由世界存在文明和意识形态冲突。斯金纳说:“美国与中国的竞争,不仅局限于双方的国家利益,也存在于不同的文明和意识形态等更为广泛的领域。” 她还称,“这是第一次我们将面临一个强大的非高加索人种的竞争对手。”然而,中美文化、制度和意识形态的差异早就存在,但这并不影响中美历史上多次结成盟友,如结盟对抗苏联,双方当时还创造了一个国际关系史上的奇迹——还没建交就已成为盟友;两国还在9·11之后一起对抗全球恐怖主义。就是今天,美国和沙特这样文明完全不同、宗教信仰对立、政治制度缺乏现代性——如果以西方的标准非常野蛮和落后的国家——仍然维持着盟友般的关系。即使和美国有关系的记者卡舒吉被以超越底线的方式残忍杀害,也丝毫没有影响到美国对沙特的支持。上世纪八十年代,日本崛起,大有威胁美国全球霸主地位之势,美国学者傅高义还写出轰动一时的《日本第一》。结果,美国联合欧洲强迫日本签订广场协议,成功终结了日本的进一步发展。日本和美国意识形态和价值观都相同,但美国并没有丝毫的手软。很明显,这种解读有为美国不按规则出牌辩护和美化的意图,但却不能解释原因。事实上,中美对抗的根本原因都和这些无关。引发这一切的是中国的实力。早在一个世纪之前,英德博弈就把这个问题讲的非常透彻了。1905年,英国国王爱德华七世困惑地向他的政府发问:“为什么英国人对德国一惯表现出不友好的态度?”从血缘关系上讲,德皇威廉二世是爱德华七世的侄子。为了回答国王的质疑,英国外交部顶尖德国问题专家克劳用了一年时间写出外交史上的杰作《克劳备忘录》,其中的结论是:“德国的意图并不重要,其实力才至关重要”。对于美国而言,中国是什么不重要,重要的是实力。如果今天中国停止发展,中美所有的冲突就消失了。如果说美国硬要认为中国有错,错就错在国家要发展要繁荣,是中国人民对美好生活的向往和追求。中美贸易战发生之后,不少自由派学者指责中国放弃韬光养晦、过于展现实力。虽然中国相较于过去是有所作为。但放到全球来看,中国的外交还是相当克制的,更没有挑衅西方的利益。反观俄罗斯,不仅成为西方口中“触及红线干预美国选举”的主谋,还创造二战后以武力改变领土境界的首例——吞并克里米亚,直接挑战西方主导的国际秩序,对欧洲构成巨大的地缘政治威胁。此外,还直接出兵叙利亚支持西方反对的阿萨德政权,一举逆转局势,让西方功败垂成。尽管如此,美国对俄罗斯没有发动贸易战,相反特朗普政府还一而再地努力要改善和俄罗斯的关系。原因其实也不复杂,刚出炉不久的兰德报告就得出这样的结论:“俄罗斯是流氓国家,但不是对手。中国不是流氓国家,但是对手”,“俄罗斯可以被遏制,但中国不能”。发动贸易战的真正用意发动贸易战两败俱伤且会变成持久战、修昔底德陷阱框架难以解释核时代、意识形态和制度之争及中国外交的有所作为在现实面前也无法自圆其说,那么美国发动贸易战的用意何在?应该说,中国的实力是迫使美国向中国下手的根本原因,但选择贸易战却是战略之举,而非战术。一是中国制度的合法性主要建立在经济发展之上。中美贸易战不但会影响实际的经济增长,更重要的是影响到国内外对中国经济的信心和未来预期。而且虽然国际贸易占中国GDP的比重不高,但吸纳的就业人数巨大。如果中国出现较大规模的失业,必将冲击中国的稳定。二是中国正处于一个特殊的发展时期。经济处于结构升级阶段、新旧动能转换处于半途,反腐败之后新的政府激励机制急待建立、制定最严格的污染治理措施和打击影子银行等对经济增长的影响。特别重要的是,西方误读了2018年中国的政治演变,认为中国内部分裂扩大,是向中国施压的好时机。所以美国向中国发起贸易战而且谈判条件极为苛刻,其目的就在于:要么中国屈辱的接受城下之盟,引发国内愤怒,打击中国制度的合法性,从而令中国陷入混乱之中;或者,中国坚决说不,全面迎战,但经济代价将引发国内的各种矛盾,如果中国应对失当或者无法应对,同样可达到不战而胜的目的。如果做一个总结,中国的和平发展和对中国的恐惧是促使美国决定不顾一切遏制中国的原因。而选择贸易战这种表面看来两败俱伤的手段则是为了引发中国内乱,从而达到不战而胜的目的。美国当然知道热战是相互毁灭,两败俱伤将给俄罗斯和日本崛起创造条件,当然知道价值观和制度只是包装。如果美国和中国自由派一样连这些都看不明白的话,它怎么可能成为全球霸主?所以只要中国应对得当,成功化解贸易战产生的负面经济效果,继续保持稳定发展,美国的战略就不攻而破。在显然达不到目的还要继续付出代价的情况下,贸易战也就再也打不下去了。当然这并不意味着美国就此罢手,新形式的冲突仍然会随即上演。对于中国而言,要想实现中国梦,完成民族复兴,类似的内外挑战是躲也躲不开的。只有通过这些考验,才能抵达彼岸。以史为鉴,英美模式、美苏冷战模式、德国模式、葡萄牙西班牙模式都不可复制,中国要以自己的智慧和实力,创造人类历史上第五个打破修昔底德陷阱的成功案例。

修宪一号: 该 离开 淘股吧了 这里发布出来帖子了 去天涯混
2019-05-23 19:08
[ 第31楼 ]
@Ta

        我表示很忧伤。。

[ 第32楼 ]
@Ta

        汉祖搞掉了项羽后,自信满满,装逼打匈奴,结果遭遇白登之围,还不是该送东西就送。该认怂就认怂。

空勇: 有时候,低头是一门大学问嘴硬不利于整个民族
2019-05-23 16:52 查看对话
[ 第33楼 ]
@Ta

        大丈夫能屈能伸。
       袁世凯都说埋头十年,抬头来见。
       某人就知道撑匹夫之勇,悲乎中华!

空勇: 有时候,低头是一门大学问嘴硬不利于整个民族
2019-05-23 16:52 查看对话
[ 第34楼 ]
@Ta
【· 原创: 至乐   2019-05-24 08:14只看该作者(-1)】

        好像怂蛋就没有人欺负一样,见着怂人拢不住火,美帝也一样。日本就是例子

[ 第35楼 ]
@Ta

        大大们带头吹牛逼!历害了我的。。引火烧身了!然后呢又不肯牺牲个人利益,那么我们都成了那个不惜一切的代价。。先是中兴现在是华为将来还有更多的代价。。种花家伟大复兴梦就这样被推迟了!我恨死了

[ 第36楼 ]
@Ta

        闭关锁国

[ 第37楼 ]
@Ta
【· 原创: 南京灵1   2019-05-24 08:28只看该作者(-1)】

        少给郭嘉添堵?
       他们在给我们添堵啊,房价股市

[ 第38楼 ]
@Ta

        几十年了,我想要张票!

[ 第39楼 ]
@Ta

        表是经济 内是正直 听说是现法谈不拢 MGB的 能把名字写入现法的国家 该灭亡 如果不是站正伤害巨大 估计金哥带病浇灭痴肥
       
        侮辱现法 罪不可赦

[ 第40楼 ]
@Ta
【· 原创: 雷奥斯   2019-05-24 08:44只看该作者(-1)】

        低头就是城下之盟,就算耻辱条约你觉得老a能就这样不作为了吗?该来的肯定还要来,只是形式会变。股票亏点钱就主和?

古德里安流氓: 大丈夫能屈能伸。袁世凯都说埋头十年,抬头来见。某人就知道撑匹夫之勇,悲乎中华!
2019-05-24 08:11 查看对话
[ 第42楼 ]
@Ta

        一头狮子圈养的肥 就是努力100万年 也打不过狮子 没想到 肥猪看到自己体重超过狮子 开始挑战狮子 找死

[ 第43楼 ]
@Ta

        美过 举天下英才为己用 具有最顶级的思维 最顶级的知识 最先进的技术 东方大国的知识还是从人家那里学来的 自认为人口比人家多就能超过人家

[ 第44楼 ]
@Ta

        @空勇 渔翁得利者是印度,而非俄日,因为印度全世界都看好它,地广人多,也肯做事,另外很像当年的日本被制裁中国替代了日本,现在中国被制裁,印度可能会替代中国成为新的制造业中心,很多西方国家都把厂迁去印度,这个国家年轻化有人口红利,我们已经丧失人口红利了,最近股票还创了新高,苹果代工厂富士康已经确定要转移到印度,所以这才是最大危机。

[ 第45楼 ]
@Ta

        我觉得 大国要 回归1960年了 从头开始 好在还算积累了 一些知识技术

[ 第46楼 ]
@Ta

        这种事哪有低头的道理,建议关了,骨子里没正能量发什么贴

[ 第48楼 ]
@Ta
【· 原创: 空勇   2019-05-24 09:49只看该作者(-1)】

        华为芯片的压力来了
       [淘股吧]
       国科微
       大港股份跌停
       软件也是

[ 第49楼 ]
@Ta
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亲,夜深了,早点休息吧。
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