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经济从来就不是均衡的,课本是错误的
利大天齐
淘股吧原创 2018-01-01 22:00
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浏览 1209
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评论 17
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经济没有均衡,马歇尔的传统经济学的供给需求的剪刀曲线是错误的,不平衡才会有经济繁荣与衰退。大学的经济学课本应该做着修改才行,否则误人子弟。
从成交量可以分析出,供大于求还是求大于供。
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追风妙
2018-01-01 22:29
只看TA
本来就是理想状态
现实世界那么复杂,一个人在地球上受到地球引力,还受到阻力、摩擦力、潮汐力、磁场的影响,可是难道你考虑一个问题时候,不是先剥离一个出来分析吗?
经济理论也一样
至于股票市场,股票市场本来就不是用均衡分析,这又不是商品市场,你用均衡分析才是想太多了
交易量反映的是情绪,不是供求关系
沙发 · 淘股吧
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随意侃
2018-01-01 22:34
只看TA
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板凳 · 淘股吧
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利大天齐
楼主
2018-01-02 09:15
只看TA
经济学应该指导现实经济,简化模型造成了认知错误是得不偿失的,而且现代化的计算机这么发达完全可以做出动态的模型。
股票市场成交量反映的是情绪?你肯定吗?情绪反映在交易上不是供给和需求吗?那么从根本上说不还是供给需求吗?
[引用原文已无法访问]
第4楼 · 淘股吧
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追风妙
2018-01-02 15:25
只看TA
根本不可能通过计算机模拟出整个经济行为,人类对经济的认识也还是处于探索阶段,认知的领域也只是九牛一毛,但是你不能否定之前的努力,也不存在什么认知错误,有错必然有对,就像物理学中牛顿三大定律在解释时空扭曲的时候的不足,所以又有了相对力学、量子力学的诞生,但是你能说牛顿三大定律就是错误吗?肯定不是,只是对世界的认知还不足而已,而且相对力学、量子力学就对吗?肯定也有他的不足,还要继续探索,还不能解释黑洞、不能解释多维空间、不能解释我们还未见过的万千世界,那么物理学也没有意义吗?同样道理,经济学就没有意义吗?
[淘股吧]
你不敢去否定物理学,因为物理学的门槛太高,经济学门槛看起来比较低,和每个人都息息相关,所以每个人都可以品头论足下,但其实经济学也是一门非常复杂的学科,你还没有到质疑的层次
另外,股票的价格是反映预期,预期决定了价格,他不像商品,商品是由需求、供给来决定,需求、供给总是可以找到一个均衡点,或者一个动态均衡点,需求多了,供给也会多,需求少了,供给也会慢慢减少,市场就匹配了。
股票预期高,则会一直涨,需求很多,可是流通股就那些,并不能随便增加供给,根本不存在均衡点,如果情绪极端,就会产生泡沫,就像比特币,当他不断上涨的时候,有均衡点吗?供给和需求能匹配吗?并没有
股票预期低,则会不断下跌,存在供给、需求吗?也没有,因为你也不知道底部在哪里,那么怎么可能存在均衡点?
股票价格是反应预期的,每一天的价格每一个时刻的价格都反映对未来的判断,乐观就暴涨、悲观就暴跌、不知所措就盘整,情绪也体现在交易量里面了。
价格只是一种情绪,很简单的
所以交易量体现的是情绪,不是供给
这些东西,其实很多专家都研究过了,如果你深入学金融理论,你慢慢就能理解了,如果你只是蜻蜓点水,然后就觉得可以推翻一切,那和民间科学家也没什么两样
[引用原文已无法访问]
第6楼 · 淘股吧
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追风妙
2018-01-02 15:42
只看TA
而且商品能够用供给分析,主要是因为商品具有使用价值,只有确定经济模式下才能用供给去分析
[淘股吧]
金融资产不能完全用供给分析,因为持有金融资产有很大一部分目的是为了获得超额收益,超额收益是不确定的,是对未来的预期,所以根本不能用确定经济模式下的供给来分析
而且你从成交量来分析供给关系,实际上是也可能存在误区:上涨的时候放巨量,你觉得是供大于求还是供小于求?你可以解释为买入很多,需求的大于供给的,还会上涨,但是你也可以解释为抛压很重,供给太多,不看好的人太多,可能就会下跌,其实根本就没有定论
到了第二天,又有第二天的情绪在影响
供给分析、均衡分析在经济学的基础理论中没有问你,那是大厦的基石,但是你不能拿来分析股票,或者其他金融资产,包括
房地产
、期货、期权等等,因为金融资产包含了不确定的
第7楼 · 淘股吧
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利大天齐
楼主
2018-01-02 16:00
只看TA
@追风妙
如果制作个模型,把经济周期模拟出来, 是不是可以?
第8楼 · 淘股吧
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追风妙
2018-01-02 20:03
只看TA
不行,影响因素太多,根本做不出来。。。。。就说简单的,一家公司股票价格的影响因素:国家政治、地区政治、货币政策、财政政策、税收政策、汇率、利率、投资、消费、产业结构、关联公司、通货膨胀、外贸业务、外国政治风险、公司治理结构、分红制度、现金流、资产负债率、利润、并购、期货市场的风险、投资者的情绪
怎么模拟,几万个变量都难以描述清楚整个经济周期,到现在,科研领域或者实际市场上,也不过就其中几个变量玩来玩去,哪里那么简单
那么简单的话,亿万富翁多得是了,很多人只是吃透其中几个影响因素都能赚钱,多数人都还没搞明白怎么回事
[引用原文已无法访问]
第9楼 · 淘股吧
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追风妙
2018-01-02 20:16
只看TA
经济周期也不可能模拟,你是从事后去看好像隔几年就出现经济上升,隔几年就出现经济下跌,以为可以模拟。可是这都是表面现象,背后很多影响因素在作用
[淘股吧]
并不是必然就是一个循环
你不要读死书,看到某些讲经济周期的书,就觉得必然会有一个循环
未必,就像美国,自从二战以后几乎没有出现大的经济危机,经济一直处于上升期,你怎么解释经济周期的作用,比如日本,90年代房产泡沫后,用了快30年才走出来,你怎么解释经济周期的作用,像委内瑞拉、巴西,曾经达到经济的高峰,现在却一蹶不振,根本不存在经济周期,信贷刺激都没用
其实根本不存在经济周期,都是各种因素在作用,运气好,就是一个循环上升的周期,运气不好,就是一个不断下跌的趋势
第10楼 · 淘股吧
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利大天齐
楼主
2018-01-03 09:11
只看TA
兄台,你肯定是没有仔细思考过经济周期这回事,周期方面的书有些讲的恨透的。
[淘股吧]
日本90年
房地产
泡沫就是走了两个房地产周期,美国也是存在经济周期的,中国更严重。
经济周期比传统经济学有用,可以给你带来财富。
在经济沸腾的时候换成现金,等经济低谷的时候抄底。
可以操作的两个市场就是房地产和股票。
房地产是最明显也是最容易识别的,中国的经济周期也是很明显的。
兄台,不要死读经济学的书,要多读周期方面的书。
[引用原文已无法访问]
第11楼 · 淘股吧
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利大天齐
楼主
2018-01-03 09:46
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@追风妙
美国没有出现过危机,是因为他们从过去的危机中学了经济周期发生的原因,还没等危机出现的时候,就动用货币政策去调整了,你说没有危机也对,如果说一个周期发生一次调整更准确。
第12楼 · 淘股吧
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利大天齐
楼主
2018-01-13 07:29
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经济学对于普通人最有用的就是周期部分,却得不到主流经济学家认可。
第16楼 · 淘股吧
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经济理论也一样
至于股票市场,股票市场本来就不是用均衡分析,这又不是商品市场,你用均衡分析才是想太多了
交易量反映的是情绪,不是供求关系
股票市场成交量反映的是情绪?你肯定吗?情绪反映在交易上不是供给和需求吗?那么从根本上说不还是供给需求吗?
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你不敢去否定物理学,因为物理学的门槛太高,经济学门槛看起来比较低,和每个人都息息相关,所以每个人都可以品头论足下,但其实经济学也是一门非常复杂的学科,你还没有到质疑的层次
另外,股票的价格是反映预期,预期决定了价格,他不像商品,商品是由需求、供给来决定,需求、供给总是可以找到一个均衡点,或者一个动态均衡点,需求多了,供给也会多,需求少了,供给也会慢慢减少,市场就匹配了。
股票预期高,则会一直涨,需求很多,可是流通股就那些,并不能随便增加供给,根本不存在均衡点,如果情绪极端,就会产生泡沫,就像比特币,当他不断上涨的时候,有均衡点吗?供给和需求能匹配吗?并没有
股票预期低,则会不断下跌,存在供给、需求吗?也没有,因为你也不知道底部在哪里,那么怎么可能存在均衡点?
股票价格是反应预期的,每一天的价格每一个时刻的价格都反映对未来的判断,乐观就暴涨、悲观就暴跌、不知所措就盘整,情绪也体现在交易量里面了。
价格只是一种情绪,很简单的
所以交易量体现的是情绪,不是供给
这些东西,其实很多专家都研究过了,如果你深入学金融理论,你慢慢就能理解了,如果你只是蜻蜓点水,然后就觉得可以推翻一切,那和民间科学家也没什么两样
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金融资产不能完全用供给分析,因为持有金融资产有很大一部分目的是为了获得超额收益,超额收益是不确定的,是对未来的预期,所以根本不能用确定经济模式下的供给来分析
而且你从成交量来分析供给关系,实际上是也可能存在误区:上涨的时候放巨量,你觉得是供大于求还是供小于求?你可以解释为买入很多,需求的大于供给的,还会上涨,但是你也可以解释为抛压很重,供给太多,不看好的人太多,可能就会下跌,其实根本就没有定论
到了第二天,又有第二天的情绪在影响
供给分析、均衡分析在经济学的基础理论中没有问你,那是大厦的基石,但是你不能拿来分析股票,或者其他金融资产,包括房地产、期货、期权等等,因为金融资产包含了不确定的
怎么模拟,几万个变量都难以描述清楚整个经济周期,到现在,科研领域或者实际市场上,也不过就其中几个变量玩来玩去,哪里那么简单
那么简单的话,亿万富翁多得是了,很多人只是吃透其中几个影响因素都能赚钱,多数人都还没搞明白怎么回事
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并不是必然就是一个循环
你不要读死书,看到某些讲经济周期的书,就觉得必然会有一个循环
未必,就像美国,自从二战以后几乎没有出现大的经济危机,经济一直处于上升期,你怎么解释经济周期的作用,比如日本,90年代房产泡沫后,用了快30年才走出来,你怎么解释经济周期的作用,像委内瑞拉、巴西,曾经达到经济的高峰,现在却一蹶不振,根本不存在经济周期,信贷刺激都没用
其实根本不存在经济周期,都是各种因素在作用,运气好,就是一个循环上升的周期,运气不好,就是一个不断下跌的趋势
日本90年房地产泡沫就是走了两个房地产周期,美国也是存在经济周期的,中国更严重。
经济周期比传统经济学有用,可以给你带来财富。
在经济沸腾的时候换成现金,等经济低谷的时候抄底。
可以操作的两个市场就是房地产和股票。
房地产是最明显也是最容易识别的,中国的经济周期也是很明显的。
兄台,不要死读经济学的书,要多读周期方面的书。
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